Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: Вообще-то не три, а два ряда ( ходовая часть была использована от несост...
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
Копия справки
Копия справки

Загрузил Чистякова Инна
(13-02-2018 17:27:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"

Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)

Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг. , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 22:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Финский «призрак» над СССР


В апреле 2006 года, на 8-ой ежегодной Международной научной конференции «Санкт — Петербург и страны Северной Европы», из выступления финского исследователя истории авиации Карла Фредрика Геуста в Российском историческом сообществе впервые узнали о секретных разведывательных аэрофотосъемках территории СССР еще до «Зимней войны». Тема почему-то не получила широкой огласки. Приоткрыть завесу тайны об этих разведполетах согласился сам Карл Фредрик Геуст, посетивший Россию с презентацией своей новой книги, в интервью.

— Господин Геуст, расскажите, кто же нарушал воздушное пространство СССР и Финляндии в 1939 году?

— Действительно, финские пограничники, с апреля по сентябрь 1939 года, замечали и сообщали своему командованию, как неизвестный самолёт пересекал границу и возвращался затем из воздушного пространства Советского Союза. Нарушение границы во время того же полета, как правило, отмечались разными пограничниками, но их нельзя было обобщенно представить, а «полеты неопознанных самолетов» истолковывались как осуществляемые Советским Союзом. Заметим, что и советские самолеты допускали в течение 1939 года над Карельским перешейком много нарушений границы, о чем открыто писали в финской прессе. Со стороны Финляндии по данным полетам даже направлялись дипломатические протесты. В свою очередь, и советские пограничники отмечали нарушения воздушного пространства СССР неизвестным «самолётом-призраком». В архивах Министерства иностранных дел Финляндии также имеются некоторые выраженные Советским Союзом протесты по этому поводу, которые обычно Финляндией отвергались. Впервые о «самолете-призраке» стало известно в 1979 году, когда бывший офицер Йоппе Кархунен написал книгу о лётчиках бомбардировщиков «Бленхейм» периода Зимней войны, где рассказал правду о разведполётах над территорией СССР в 1939-ом».

— Так кто же сидел за штурвалом этого «самолета-призрака»?


- Самолет, не опознанный финскими и советскими пограничниками, только за период с 26 апреля по сентябрь 1939 года, 13 раз нарушал границу СССР и Финляндии, и становился серьёзным «яблоком раздора» и причиной не только недоверия двух стран друг к другу. За его штурвалом был финский пилот — капитан Армас Эскола…

Капитан Армас Эскола до 1937 года был представителем финских ВВС в Англии на Бристольском авиазаводе. Том самом, который производил самые современные по тем временам бомбардировщики «Бристоль Бленхейм», закупленные Финляндией у англичан в 1937 году. «Бленхеймам», обладающим скоростью истребителей, требовалось всего 800 метров взлетной полосы, этим они и были уникальны. Эскола освоил этот самолет еще в 1937 году, летая из Англии в Финляндию. И в апреле 1939 г. Эскола получил приказ от иностранного (разведывательного) отдела испытать самолет «Бленхейм» в воздухе на возможность аэрофотосъемок на высоте 7000 м. 21 апреля 1939 г. Эскола совершил первое подобное испытание. Уже 22 апреля 1939 г. Эскола представил результаты фотосъемки в Генеральный штаб, где ему сразу же предложили продолжать съемки, но уже над территорией СССР. Полеты должны были проходить секретно, и если в момент полета что-либо могло произойти с самолетом, то «никто не будет в этом случае запрашивать о судьбе экипажа», «фотокамеру же надлежало выбросить», что на практике было почти невозможно.

— Если бы СССР обнаружил такие полеты, внешнеполитические последствия были бы очень серьезные. Почему все же Генштаб Финляндии, весной 1939 г. предпринял эту рискованную фотосъемку?

— Как я уже говорил, Эскола выполнил 13 удачных полетов для аэрофотосъемки в советском воздушном пространстве, в ходе которых он фотографировал Карельский перешеек, Ленинград и Кронштадт, а также Советскую Карелию. Информация об этих полетах являлась секретной более 30 лет. Я сам пытался узнать, почему были инициированы такие полеты, они действительно были очень рискованные. Единственным объяснением, по моему мнению, является то, что Финляндия хотела узнать, какие подготовительные мероприятия идут у советской стороны в данный момент. Дело в том, что со стороны СССР были всякие агрессивные выпады в сторону Финляндии. Были неоднократные нарушения на границе, как на суше, так и в воздухе. Были репрессии. И никто не понимал, что происходит в Советском Союзе.

— А почему была такая секретность этих разведполетов? И знал ли СССР до первых публикаций в 1979 году об этих полетах?

— Следует подчеркнуть, что СССР действительно фиксировал некоторые полеты Эсколы. Этот факт, на который никто из многих исследователей политической истории «Зимней войны» не обращал внимание. Тогда, однако, СССР не мог еще убедительно доказать, что они осуществлялись финнами. Ведь легко можно было предположить, что нарушавшие границу самолеты, летевшие из Финляндии, в действительности принадлежали другой стране, скажем, Германии или Великобритании. Судя по всему, командование финских пограничных войск и Министерство иностранных дел Финляндии не знали о сути дела. «Самолет-призрак» пролетал на очень большой высоте и установить его принадлежность какой-то из стран не представлялось возможным как советским, так и финским пограничникам. Если бы истина об этих полетах стала известна в то время, думаю, для Финляндии могли быть самые печальные последствия. Повторюсь, что только в 1979 году Йоппе Кархунен в своей полудокументальной книге впервые рассказал о действительном характере разведполетов Эсколы и перечислил его маршруты. Широкого освещения тема тогда не получила, как и написанные спустя десять лет работы, посвященные финской военной разведке и истории союзничества Финляндии и фашистской Германии во Второй мировой войне, генерала Раймо Хейсконена и профессора Мауно Йокипии.

— Для аэрофотосъемок использовались уникальные для тех лет фотокамеры германского производства. Можно ли предположить, что организаторы этого мероприятия были в Германии?

— Такое вполне может быть, хотя таких данных я не нашел. Но косвенным подтверждением моего предположением является то, что 11 мая 1939 года, когда Эскола уже совершил свой четвертый съемочный разведполет над территорией СССР, в Хельсинки тайно в 10 часов вечера прибыли два офицера немецких ВВС. Один из них был известен как основоположник немецкой аэрофотосъемки, другой же, подполковник Теодор Ровель, являлся основателем секретного подразделения воздушной разведки «Ханса Люфтбильд». В 1939 году Ровель создал «экспериментальную организацию высотных полетов» («Команда Ровеля»), ставшую разведподразделением Люфтваффе. Буквально на следующий день, 12 мая, капитан Эскола посетил Генеральный штаб, и встречался с прибывшими из Германии. О чем свидетельствует тот факт, что он позднее рассказывал, что в обучении финских летчиков по применению новой фотокамеры участвовали «немецкие специалисты по аэрофотосъемке». Кроме того, как известно, начальник Абвера, Вильгельм Канарис, летом 1939 года посетил Финляндию, хотя все же нет конкретной информации о вопросах, касавшихся сотрудничества с ним.

— А что могло быть обещано в качестве ответной услуги за предоставленную камеру?

— По крайней мере, этим могли быть копии фотографий, снятых в полетах через границу. При этом также следует учитывать, что после такого исторического парадокса как подписание между СССР и Германией 23 августа 1939 г. Пакта о ненападении, немецкая разведка, вероятно, на какой-то срок прекратила открытую работу по приобретению информации о СССР, тогда Финляндия могла быть подходящим продолжателем такого рода деятельности.

— С момента Вашего выступления в Санкт-Петербурге прошло уже 8 лет, удалось Вам еще найти данные об этих разведполетах, и было ли известно в правительстве Финляндии о них?

— Конечно, однозначно ответить на вопрос, знали ли тогда в правительстве Финляндии о полетах Эсколы, не представляется возможным, так как документы и отчеты большей части его полетов до сих пор не найдены историками. Возможно, они были уничтожены, как чаще всего случалось с разведданными высокой степени важности в Финляндии. Возможно, они хранятся в Швеции, куда в рамках операции «Стелла Полярис» в сентябре 1944 года финское правительство, понявшее, что исход войны будет не на стороне Германии и ее союзников, переправило свои самые секретные документы за весь период не только Второй мировой войны, но и Зимней войны и периода ей предшествовавшего. Но тем не менее, свидетельства и фотографии, сделанные во время полетов Эсколы в августе 1939 года, над территорией Ленинградской области в достаточном количестве сохранились в финских архивах.

— В 2006 году, на конференции, Вы заявили, цитирую: «Смелые полеты Эсколы, таким образом, могли подтвердить подозрения Кремля, что безопасность Ленинграда была объектом угрозы со стороны Финляндии. Эти подозрения вскоре породили конфликтную ситуацию, которая, в конечном счете, привела к началу «Зимней войны». Это можно расценивать, как утверждение, что из-за этих разведполетов и могла начаться Зимняя война?

— Здесь я вынужден воздержаться от комментариев. Конечно, не из-за самолетов война началась, но подозрения возникли. Симптоматично, что 16 сентября 1939 г. командующий пограничными войсками, заместитель командира народного комиссара внутренних дел СССР И. И. Масленников обратил внимание народного комиссара обороны маршала К. Е. Ворошилова на факты неоднократных нарушений воздушной границы с финской стороны. Масленников просил усилить воздушную оборону именно со стороны Карелии. На следующий день, 17 сентября, Красная Армия перешла восточную границу Польши. После этого события развивались весьма быстро. После договоров о базах Советского Союза с Эстонией, Латвией и Литвой на рубеже сентября и октября подошла очередь и Финляндии. 5 октября СССР потребовал, чтобы финское правительство прислало в Москву своего представителя…


http://topwar.ru/63939-finskiy-prizrak-nad-sssr.html

(Отредактировано автором: 4 декабря 2014 — 22:45)


 
email

 Top
> Похожие темы: Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг.

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 22:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Вот карта основных бомбовых авиаударов ВВС РККА и ВВС КБФ в СФВ 39-40 гг. Красными точками я обозначил авиаудары первых дней войны:
Спасибо. Но это ведь не все. Вы же давали более длинный список.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
ри этом игнорируется тот факт, что при бомбардировках использовались запрещенные уже тогда касетные боеприпасы
Кассетные боеприпасы были запрещены в 2008 году.

 БЧраз пишет:
Защитники сталинской политики в отношении Финляндии любят говорить о том, что бомбардировки ВВС РККА были направлены только
против военных обьектов на территории Финляндии
Чтобы доказать обратное надо выложить полетные карты или планы авиаударов, где бы в качестве законных целей были обозначены сугубо гражданские объекты или жилые районы населенных пунктов.


 БЧраз пишет:
Сульфатный склад в Энсо тоже никакого военного значения не имел
Ну да, на нем большими буквами, видимыми с высоты несколько километров, было написано что это именно сульфатный склад а не склад боеприпасов.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
СССР должен был, даже обязан был, уважать их выбор и не отвоёвывать то, что не принадлежит ему, как бы нам не нужны были эти земли для перемещения границ. Кроме того, не будь Зимней войны, то и Гитлер , возможно, не напал бы на нас в 1941 году, а сделал бы это в 1942 году, как ожидал Сталин . Тогда у нас РККА уже была бы совсем другой и исход войны (я имею ввиду человеческие жертвы) не был бы таким ужасающим.

1. "Перемещение границ" - это т.с. "отмазка", придуманная уже после СФВ. Ключевым же вопросом в первичных переговорах перед СФВ было создание военной базы СССР на территории Финляндии. С "передвижкой границ", которая не затрагивала бы систему обороны КарПера - финны были согласны.
2. То что Гитлер напал на СССР, убедившись в слабости РККА, проявленной якобы в СФВ - тоже не более чем миф, придуманный в более поздние времена. Да, немецкие наблюдатели указывали на определенные "слабости"и просчеты в системе организации, планирования и командования РККА, но отмечался высокий уровень механизации и моторизации, насыщенность современным автоматическим и полуавтоматическим стрелковым оружием, умение управлять большими массами артиллерии, отмечалось и появление автобронетанковых войсках толстобронных танков. Особо отмечали немецкие наблюдатели и стойкость бойцов РККА в обороне и в перенесении тягот войны в суровых зимних условиях. Отмечалась и быстрая "обучаемость" лс, столкнувшегося с "нестандартными ситуациями" на войне. Основной причиной, побудившей Гитлера к "форсированному решению" "русского вопроса" была попытка "сорвать здоровые тенденции" в "армейском строительстве" РККА. Т.е. Гитлер правильно уловил "тенденции" в формировании РККА по принципу "современной армии", но неверно оценил "маштабность и скорость" этих преобразований, хотя конечно спешил как мог.
3. То что Сталин "ожидал" нападения Германии якобы в 42-м ( из условной "точки" временного отсчета - середины 40-го), тоже миф - тогда он ожидал "нападения" ( пишу в каычках, т.к. "сценарии" начала войны с Германией были явно противоположные со стороны СССР) примерно в 44-45 гг. Этому свидетельствует планируемый исполинский рост н.п. бронетанковых сил РККА к вышеобозначенному периоду. В 42-м "нападения" Сталин стал ждать уже в начале 41-го. Но однако, "процесс" был запущен именно на 44-45 гг. и исправить что-либо было крайне сложно. В чем, с Финляндией, Сталин "просчитался", так это в области недооценки возможностей финской армии и энтузиазма финского народа, абсолютно неверно оценивалась и внутриполитическая ситуация в Финляндии ( в области "созревания революционной ситуации" - типа: "низы не хотят, верхи не могут ..."). Грубо говоря, если бы Сталин навалился бы всей мощью РККА на маленькую Финляндию и окончательно решил "финский вопрос" по образу и подобию "прибалтийского вопроса", то "заграница" бы и "не пикнула", вернее - "пикнула", да было бы поздно.
Тогда бы Германия действительно "напала" бы не ранее 43-го, правда воевать нам пришлось уже без союзников в лице США и Англии ( к тому времени они бы нашли бы "консенсус" с Гитлером). Но это была бы совсем другая война, в результате которой, в состав СССР вошла бы вся "континентальная Европа" на правах "союзных республик", жертв среди мирного населения СССР "непризывных категорий" конечно было бы намного меньше.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вы же давали более длинный список.

Некоторые точки я просто не знаю (Нуямаа), некоторые ( Ино, Вамелсуу) - не указать из-за масштаба карты.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
1. "Перемещение границ" - это т.с. "отмазка", придуманная уже после СФВ. Ключевым же вопросом в первичных переговорах перед СФВ было создание военной базы СССР на территории Финляндии. С "передвижкой границ", которая не затрагивала бы систему обороны КарПера - финны были согласны.
Это не отменяет тот факт, что в итоге Зимняя война была оккупационной и СССР выступил в ней агрессором. Никакие тут оправдания уже ничего не изменят.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
"Перемещение границ" - это т.с. "отмазка", придуманная уже после СФВ.
Достаточно почитать требования советской делегации на переговорах в Москве чтобы обратить внимание на тот факт, что требования по переносу границы на 30 км вглубь КарПера (что кстати сокращало предполье, но ни коим образом не затрагивало самой линии УРов) стояло первым пунктом повестки а предоставление базы на Ханко - одним из последних.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
2. То что Гитлер напал на СССР , убедившись в слабости РККА , проявленной якобы в СФВ - тоже не более чем миф, придуманный в более поздние времена.
Это уже гипербола. Просто бытует мнение, что итоги Зимней войны были одним из факторов, который дал дополнительный импульс Гитлеру в выборе даты нападения на СССР. Да, возможно Гитлер и не напал бы на СССР в 1941 году, а сделал бы это в 1942 году. Но это не более чем предположения. Хотя предположения на гране фола. Здесь 50% на 50% и как там было бы на самом деле мы уже никогда не узнаем, ибо история не имеет сослагательного наклонения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2014 — 23:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
в итоге Зимняя война была оккупационной
Зимняя война была вынужденной государственной необходимостью. И это оправдывает любые обвинения в агрессии.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 00:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
3. То что Сталин "ожидал" нападения Германии якобы в 42-м ( из условной "точки" временного отсчета - середины 40-го), тоже миф
Лихо Вы всё в мифы записываете. Но, тем не менее, это правда, как бы Вам не хотелось данный факт представить в виде мифа.
Просто Вы здесь несколько не точны в определениях. Вы пишите о том ожидал ли Сталин нападения Гитлера в 1941 году. А точнее было бы расширить эту формулировку. Сталин делал всё для того чтобы как можно дальше оттянуть срок начала войны. Отсюда и лозунг "не поддаваться на провокации". Сталин и надеялся что Гитлер нападёт в 1942 году, а не в 1941, и ожидал что это случится не ранее 1942 г. Ибо этот год ему и стране нужен был как воздух чтобы подготовить РККА к предстоящей войне и учесть все уроки Зимней войны.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Некоторые точки я просто не знаю (Нуямаа), некоторые ( Ино, Вамелсуу) - не указать из-за масштаба карты.
Я пытался их найти и на других картах, но безрезультатно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 00:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Опер пишет:
БЧраз пишет:
ри этом игнорируется тот факт, что при бомбардировках использовались запрещенные уже тогда касетные боеприпасы
Кассетные боеприпасы были запрещены в 2008 году.

Речь шла о зажигательных бомбах, начиненных стеклянными шариками с белым фосфором ( в нашей интерпритации: ЗАБ-100 и ЗАБ-500). Применение такого типа боеприпасов над населенными пунктами относилось к "варварским способам ведения войны" и было осуждено Гаагской конвенцией 22-го года.
 Опер пишет:
БЧраз пишет:
Защитники сталинской политики в отношении Финляндии любят говорить о том, что бомбардировки ВВС РККА были направлены только
против военных обьектов на территории Финляндии
Чтобы доказать обратное надо выложить полетные карты или планы авиаударов, где бы в качестве законных целей были обозначены сугубо гражданские объекты или жилые районы населенных пунктов.

Поэтому эти самые "карты" до сих пор не рассекречены. Единственные материалы по СФВ. Кстати " сугубо гражданские объекты или жилые районы населенных пунктов" обозначены там, скорее всего, в качестве "ЗАПАСНЫХ" объектов - не звери все же!
 Опер пишет:
 БЧраз пишет:
Сульфатный склад в Энсо тоже никакого военного значения не имел
Ну да, на нем большими буквами, видимыми с высоты несколько километров, было написано что это именно сульфатный склад а не склад боеприпасов.

Представить себе, что на химическом производстве был еще и огромный склад боеприпасов мог только потенциальный пациент "палаты №6".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 00:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Зимняя война была вынужденной государственной необходимостью. И это оправдывает любые обвинения в агрессии.
Никакая агрессия никогда не имеет оправдания. Любая агрессия - это преступление, пусть даже и в угоду себе или своему государству.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2014 — 00:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Сталин делал всё для того чтобы как можно дальше оттянуть срок начала войны.

Придется все же начинать с "азов":
1. Сталин до начала ВМВ считал, что в предстоящей войне у СССР не будет союзников, кроме "революционно настроенных народных масс" в стане противников.
2. Исходя из п.1, Сталин считал, что "рев.ситуацию" надо "создавать" в этом самом "стане". Здесь, конечно, кое в чем мог помочь и "Коминтерн", и "Агентура" НКВД, и компартии западных стан, но главное - "ситуацию" надо было "формировать" объективными факторами. Т.е. надо было "стравить" развитые капстраны в новую затяжную мировую войну, а "условия" создадутся на фоне обнищания и страдания населения этих стран.
3. На фоне "ужасов" новой мировой войны, стоящий в сторонке СССР, выглядел бы этаким "островком" благополучия и торжества марксистко-ленинских идей равенства и справедливости. Трудящиеся всего мира с радостью бы прининяли "засланцев" этого "рая" в лице красноармейцев РККА.
Непосредственно перед началом ВМВ ( нападения Германии на Польшу) ситуация, по оценке Сталина координально НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ:
1. "Союзников" себе СССР так и не нашел ( напомню, что переговоры с Британской и Французской военными миссиями в Москве закончились фиаско).
2. "Пакт М-Р" сулил Сталину разворот Германии против Англо-франков, т.е. в "нужном"направлении - формирование затяжной мировой войны в Европе, без участия СССР.
3. Новая война предполагалась Сталиным на долгие годы, за которые он не спеша доведет боевую мощь РККА/РККФ до необходимого уровня ( все остальные армии/флоты Европы и мира суммарно должный соответствовать ее мощи, ну или быть "паритетными").
Все карты спутала молниеносная война Германии против Франции и Англии на европейском континенте - теперь пришла пора "импровизаций", в чем Сталин явно силен не был.
"Разборка" в Финляндии затевалась еще до "периода импровизаций" и у Сталина был реальный шанс заметно улучшить свои начальные позиции в назревающей "большой игре" - молниеносно разделавшись с "финской козявкой". Советского "блицкрига" не вышло, зато вышел "блицкриг" Гитлера на Западе. Немцев все эти события черезвычайно "окрылили" ( абсолютно напрасно - отметим, ведь "традиционную" войну с Россией не в состоянии выиграть ни одна страна в мире). Сталину в тех условиях только и осталось "тянуть резину", судорожно доводя боеготовность РККА до максимально возможно высокого уровня. "Не поддаваться на провокации" и демонстрировать миролюбие путем показным снижением уровня боеготовности ( который перерос в фактический) - это уже "плохая мина" при "плохой игре".
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Опер пишет:
Зимняя война была вынужденной государственной необходимостью. И это оправдывает любые обвинения в агрессии.
Никакая агрессия никогда не имеет оправдания. Любая агрессия - это преступление, пусть даже и в угоду себе или своему государству.

Ну это по "маренену-буренину", на самом деле: грамотно проведенная агрессия с минимальными потерями среди мирного населения ( лучше вообще без потерь) с достижением всех поставленных задач, в те времена только заставляла себя уважать.
Да и сейчас "картина" не изменилась. Важно еще, что "потом" делается в стране, пережившей агрессию - если "всеобщее благоденствие" и "порядок" - то ОК!
Возьмите "Аншлюс" Австрии или захват Чехословакии - узаконенная агрессия и ничто иное. Разве кто-то что-то сказал? Главное. чтоб потом - порядок, "алес ордунг"!
После вхождения в состав СССР прибалтийских республик - кто-то в мире визжал об агрессии? А ведь сей процесс, по началу, мало отличался от "Аншлюса" Австрии и Германии. В Прибалтике, напомню, все началось с организации советских военных баз и ввода войск РККА.




 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
конница, история военной радиосвязи


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история