Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Причина гибели: Погиб в бою
Вечная ему память!
Погибла почти вся дивизия. Единственная дивизия РККА, которая подверглась практически полному уничтожению.
Вечная им память. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
ОПЕРАТИВНАЯ ДИРЕКТИВА
народного комиссара обороны командующему
войсками Ленинградского воениого округа
на проведение наступательной операции
на северо-западном направлении
№ 0205/оп, ноябрь 1939 г.(1)
Приказываю:
1) К исходу ... 1939 г.(2) закончить сосредоточение войск округа, согласно ранее данным указаниям, и быть готовым, во взаимодействии с Краснознаменным Балтийским и Северным флотами, к решительному наступлению с целью в кратчайший срок разгромить противостоящие сухопутные войска и военно-морской флот противника.
2. С рассветом ... 1939 г. одновременно войсками сухопутных, военно-воздушных и военно-морских сил перейти в решительное наступление с задачей:
а) 7-я армия - командующий командарм 2 ранга Яковлев, в составе 19-го и 50-го стр. корпусов, 90, 142, 24, 43, 70, 49, 123, 138 и 150-й стр. дивизий, 20, 35 и 40-й танковых бригад, 101, 136, 301, 302 и 311-го артполков РГК, 316-го и 317-го артдивизионов РГК, сосредоточенных на Карельском перешейке, мощной атакой, во взаимодействии с авиацией, разгромить войска противника, овладеть его укрепленным районом на Карельском перешейке, выйти на фронт Кякисалми (Кексгольм), Антреа, Випури (Выборг).
Дальнейшая задача - во взаимодействии с частями 8-й армии, развивать наступление в направлении Лахти, Хюзинцяя, Хельсинки (Гельсингфорс).
б) 8-я армия - командующий комдив Хабаров, в составе 1-го и 56-го стр. корпусов, 56, 18, 75, 139, 168 и 155-й стр. дивизий, 108-го артполка и 315-го артдивизиона РГК, сосредоточенных в районе Масельга, Видлица, Пряжа, решительным наступлением главными силами на сердобольском направлении разгромить противостоящего противника, имея ближайшей задачей выйти на фронт Корписелькя, Вяртсиля, Сортавала (Сердоболь).
В дальнейшем, во взаимодействии с 7-й армией, наступать в направлении Миккели, обеспечивая свой правый фланг в направлении Куопио, установив живую связь с 9-й армией.
в) 9-я армия - комавдующий комкор Духанов, в составе 122, 163,54-й стр. дивизий, обеспечивая свои фланги, разгромить войска противника, действуя главными силами в направлении Каяаани, с ближайшей задачей выйти на фронт Кемиярви, ст. Кантиомяки и в кратчайший срок овладеть Оулу (Улеаборг).
г) 14-я армия - командующий комдив Фролов, в составе 104-й ІІ 14-й стр. дивизий, 104-го артполка РГК, совместно с Северным флотом разгромить войска противника и овладеть полуостровами Рыбачий, Средний и районом Петсамо (Печенга).
Прочно укрепиться в этом районе и, обеспечивая себя с юга, не допускать подвоза живой силы и вооружений с норвежского порта Киркенес, а также не допустить высадки десанта на Мурманском побережье.
3. Задача военно-воздушных сил:
а) В целях полного господства нашей авиации в воздухе одновременным и сосредоточенным ударом по установленным базам и аэродромам уничтожить авиацию и аэродромы противника.
б) Последовательными атаками по железнодорожным узлам, базам и военно-промышленным объектам прекратить движение транспорта и работу оборонных и других важных предприятий.
в) Прочно прикрыть с воздуха Ленинград, военно-морские порты Кронштадт и Мурманск, группировку войск округа и военно-морских сил.
г) Совместно с Краснознаменным Балтийским флотом уничтожить флот противника.
д) Совместными действиями бомбардировочной и штурмовой авиации с сухопутными и морскими силами способствовать быстрому разгрому войск противника.
е) Авиации избегать бомбардировки открытых городов и населенных пунктов, не занятых крупными силами противника.
4. Задача военно-морских флотов:
а) Уничтожить боевой флот противника.
б) Блокировать порты Финляндии, не допуская подвоза войск и боевого снаряжения извне.
в) Подавлять огнем судовой артиллерии береговую оборону и войска противника, содействуя наступлению наших сухопутных войск.
г) Захватить острова Гогланд, Лавансаари, Большой и Малый Тютерс и Сескар.
д) Подготовить десантный отряд в составе не менее стрелкового полка для высадки на северный берег Финского залива, по особому заданию Главного Командования; точное место высадки десанта определить командованию ЛВО.
е) Не допускать высадки десанта противника на мурманском побережье и в районе Петсамо (Печенга), а также подхода иностранных судов и высадки иностранных войск на Аландских островах.
5. Организовать бесперебойное снабжение всеми видами боевого и прочего довольствия всех действующих войск, особенно в период их продвижения в глубь территории противника.
Обратить внимание всего начальствующего состава, врачебного персонала в том числе, на необходимость принятия всех мер обеспечения бойцов от возможных случаев обморожения.
Не допускать никаких реквизиций и самовольных заготовок продфуража в занятых районах.
6. Командующим войсками округа, армиями, командирам корпусов, дивизий, полков и отдельных частей, а также их штабам и начальникам связи вменяется в непременную обязанность строжайше следить за непрерьвностью работы связи как внутри войск, так и с соседними частями.
Обязательно обеспечить своевременные и регулярные боевые и разведывательные донесения по всем оперативным линиям.
Принять все меры к тому, чтобы утеря связи одного вида немедля заменялась другим видом связи. Никаких отговорок на порчу проводов, неисправность раций и т. п. не будет приниматься во внимание и виновные в отсутствии связи будут нести полную ответственность.
7. Командованию армиями, корпусов и дивизий принять надлежащие меры по организации и устройству тыла войск.
8. В целях усиления действующих войск в ЛВО перебрасываются: 52 сд, 116 и 402 ап РГК - из БОВО; 44 сд и 320 ап РГК - из КОВО; кроме этого вашим распоряжением срочно перебросить 39-ю танковую бригаду, два отд. танковых батальона и управле-ние 47-го стр.корпуса.
По мере прибытия указанные войска направить: 52 сд в 14-ю армию; 44 сд и управление 47 ск и два отд. танковых батальона в 9-ю армию; 39-ю танковую бригаду в 8-ю армию; 116,402 и 320 ап РГК в состав 7-й армии.
9. Получение настоящей директивы подтвердить и план действий представить нарочным к 20 ноября 1939 года.
Маршал Советского Союза ВОРОШИЛОВ
комкор СМОРОДИНОВ
РГВА. Ф. 37977. Оп. 1. Д.233. Л. 1-4. Подлинник.
(1) Не позднее 16.11.1939г.
(2) В документе срок не указан.
23.11.39. " Боевой приказ № 2 19 СК. Черная Речка.
1. Финская армия отмобилизовавшись, сосредоточилась к границе Карельского пере-
шейка. На фронте корпуса выявлено до пехотной дивизии, 1-й и 2-й самокатные ба-
тальоны, до полка кавалерии, до трёх шюцкоровских рот.
Укрепленный рубеж линии оз. Суванто-Ярви, река Вуоксен-Вирта, оз. Муола-Ярви,
Хумалиоки занят гарнизонами.
На протяжении трёх месяцев финнами на Карельском перешейке ведутся оборони-
тельные работы.
По имеющимся данным в районах Ахиярви, Вехмайс, кирка Кивенаппа, пос. Рай-
вола созданы отдельные опорные пункты и построены противотанковые и противо-
пехотные препятствия...
3. 19-й стрелковый корпус ударом в направлении кирки Кивенаппа уничтожает про-
тивостоящие части финнов, не допуская их отхода на основной укрепленный рай-
он, овладевая опорными пунктами: Риихи-Сюрья, кирка Кивенаппа, пос. Райвола,
Териоки, в дальнейшем направлении наступает в направлениях кирка Муола, Пэрк-
-Ярви...
Ст.снабжения:
50 СК - ст. Грузино
19 СК - ст. Левашово
Доп.ст - ст. Черная Речка
Грунтовые дороги - 50 СК - 11 ДЭП, 19 СК - 10 ДЭП.
7. ДЕНЬ ПЕРЕХОДА В НАСТУПЛЕНИЕ БУДЕТ УКАЗАН ОСОБО.
Командир 19 стрелкового корпуса
военный комиссар Комдив Стариков
полковой комиссар Багнюк
Начальник штаба корпуса полковник Коптевский
25.11.39.Ср.сут.темп. - 5,9, обл. 6 баллов, ветер 7 м/с ю-в.
26.11.39. Ср.сут.темп. - 4,9, обл. 10 баллов, ветер 8 м/с ю-в.
Обстрел Майнилы в 15.45 ( моск.время)( 7 снарядов по позициям 68 сп 70 сд ),
Советское правительство вручает ноту Финляндии к вечеру.
27.11.39. Ср.сут.темп. - 2,4, обл. 10 баллов, ветер 6 м/с ю-в.
Финское правительство передает ответную ноту.
28.11.39. Ср.сут.темп. + 0,4, осадки 5,4 мм, обл. 10 баллов, ветер 7 м/с ю-в.
СССР в одностороннем порядке расторгает договор о ненападении с
Финляндией.
29.11.39.( + 2 , Снег ).Ср.сут.темп. + 0,6, осадки 5,5 мм, обл. 10 баллов, 6 м/с зап.
СССР объявляет о разрыве дипломатических отношений с
Финляндией.
11.25. - корабли отряда ОН ( корабли, которые должны будут заниматься обеспечением высадки десанта на острова Финского залива ) - вышли в море.
13.49. Подплав КБФ получили сигнал о развертывании своих ПЛ для обеспечения морской блокады портов Финляндии.
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 01:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
ОПЕРАТИВНАЯ ДИРЕКТИВА
народного комиссара обороны командующему
войсками Ленинградского воениого округа
на проведение наступательной операции
на северо-западном направлении
№ 0205/оп, ноябрь 1939 г.(1)
И что предполагалось сказать этим документом? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
И что предполагалось сказать этим документом?
Кому? Если мне, то я хотел показать четкую хронологию перед началом войны:
1. Не позднее 16 ноября в войска поступает директива от Главкома об окончательному приведению войск в полную боевую готовность с детализацией штабами всех уровней целей и задач для "войны".
2. 23 ноября н.п. в 19 СК появляется приказ, разработанный на основе Директивы. Т.е. идет нормальная штабная работа на всех уровнях по подготовке к неминуемой войне.
3. 26 ноября - очень "удачно и ко времени прозвучавшие" выстрелы в Майниле.
4. "Молох войны" приведен в необратимое "вращение". Даже если финны начали по радио кричать: "Рюся! здаемси!" - война бы все равно началась, так как она началась - с мощного артобстрела, бомбардировки финских городов, блокады портов и высадки десантов на островах.
Как поется в песне: " Заправлены в планшеты ... карты и штурман уточняет в последний раз маршрут".
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 02:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
я хотел показать четкую хронологию перед началом войны:
1. Не позднее 16 ноября в войска поступает директива от Главкома об окончательному приведению войск в полную боевую готовность с детализацией штабами всех уровней целей и задач для "войны".
2. 23 ноября н.п. в 19 СК появляется приказ, разработанный на основе Директивы. Т.е. идет нормальная штабная работа на всех уровнях по подготовке к неминуемой войне.
Всё говорит о том, что, действительно готовились к неизбежной войне.
БЧраз пишет:
3. 26 ноября - очень "удачно и ко времени прозвучавшие" выстрелы в Майниле.
Это точно.
БЧраз пишет:
Как поется в песне: " Заправлены в планшеты ... карты и штурман уточняет в последний раз маршрут".
А при чём здесь космические карты? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 30 ноября 2014 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Это я к тому ( насчет карт), что накануне войны штурмана нашей бомбардировочной авиации имели полный комплект карт, где были отмечены основные и запасные цели для бомбометания на территории Финляндии. Кстати, списки целей - единственная нерассекреченная информация по СФВ на сей момент.
С чего бы это?
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 12:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Это я к тому ( насчет карт), что накануне войны штурмана нашей бомбардировочной авиации имели полный комплект карт, где были отмечены основные и запасные цели для бомбометания на территории Финляндии.
Так ведь готовились то к войне. Ведь решение было примерно такого плана: "Не отдадут территории по обмену - отберём силой, но границу передвинем в любом случае".
БЧраз пишет:
Кстати, списки целей - единственная нерассекреченная информация по СФВ на сей момент.
С чего бы это?
Остаётся только догадываться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 30 ноября 2014 — 21:50
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
"Не отдадут территории по обмену - отберём силой, но границу передвинем в любом случае"
Все бы было хорошо и соответствовало этому тезису, если бы не "народное правительство" Куусинена, которое уже 2 декабря заключило с СССР мирный договор с опубликованием новых границ между ФДР и СССР. Т.е. тут логика такая:
1. Если уже есть новое государство со столицей в Терийоках ( но включает в себя всю территорию "старой" Финляндии), то с кем собственно воюет РККА на ее территории?
2. Если считать ВСЮ армию "старой" Финляндии - неким сборищем бело-бандитов ( кстати лишенного центрального руководства - по заявлениям руководства СССР: правительство "старой" Финляндии бежало неизвестно куда), то почему они все не разбежались под первыми же ударами РККА?
Вообщем, логически, напрашивается два варианта "объяснений" финскому "феномену":
1. либо "сталинская пропаганда" лжет "как сивый мерин" и все обстоит с точностью наоборот: правительство "старой" Финляндии никуда не бежало ( что и было на самом деле - просто "центр управления" перенесли из Хельсинки в Миккели), "проект ФДР" вместе с его "народным правительством" - "гнилая затея" ( попытка выдать желаемое за действительное, да еще с явными признаками "марионеточности", т.е. бутафории для оккупационного режима), РККА воюет на территории соседнего государства с легальной армией соседа, т.е. осуществляет явную агрессию ( чем бы она не была мотивирована).
2. либо финская нация черезвычайно агрессивная, носитель фашисткой и реваншисткой идеологии и просто удивительно как она мирно уживалась с соседями ( шведами и русскими) сначала под шведской юрисдикцией, потом под РИ? Просто современные "викинги" какие-то.
Кстати, почему в таком случае Сталин не разорил "гнездовище" таких опасных и неуправляемых соседей ( взял что-ли столицу Хельсинки приступом и измором)? Как то опрометчиво поступил "вождь всех народов", да и оставил таки в целом дружественный нашим ком.идеям финский народ "томиться в капиталистическом рабстве"? (Добавление)
Alexis пишет:
БЧраз пишет:
Кстати, списки целей - единственная нерассекреченная информация по СФВ на сей момент.
С чего бы это?
Остаётся только догадываться.
"Гадать" нечего: список целей с головой выдает Сталинское руководство как организаторов 100% агрессии против соседнего государства.
Объясняю: если бы речь шла о "передвижке границ" силой, то бомбардировочная авиация ВВС РККА была бы вправе бомбить прифронтовые военные цели: систему долговременных укреплений, прифронтовые склады военного имущества, прифронтовые транспортные узлы ( при условии отсутствия там мирного населения) и т.д.
По факту, 30 ноября 1939 г. ВВС РККА - в 09.15. появились наши самолеты над Хельсинки;
- в 09.35. над Энсо ( Светлогорск ) - 3 бомбардировщика - зажигательные
бомбы - пожар на судьфатном складе;
- были бомбардированы города: предместья Выборга( 09.00), Вамелсуу,
Ино, Нуямаа;
- в 10.00. Был совершен налет на аэродром Малми.
В результате бомбовых ударов - 91 убитых и 240 раненных ( это потери мирного населения!). (Добавление)
Один из первых погибших на войне начавшейся 75 лет тому назад:
Корниенков Макар Тарасович 1904 г.р.
призван: Володарский РВК г. Ленинграда
мл.ком.взв. 252 сп 70 сд
Погиб 30.11.
Похоронен в г. Терийоки.
Alexis
Отправлено: 30 ноября 2014 — 22:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
"Гадать" нечего: список целей с головой выдает Сталин ское руководство как организаторов 100% агрессии против соседнего государства.
Объясняю: если бы речь шла о "передвижке границ" силой, то бомбардировочная авиация ВВС РККА была бы вправе бомбить прифронтовые военные цели: систему долговременных укреплений, прифронтовые склады военного имущества, прифронтовые транспортные узлы ( при условии отсутствия там мирного населения) и т.д.
По факту, 30 ноября 1939 г. ВВС РККА - в 09.15. появились наши самолеты над Хельсинки;
- в 09.35. над Энсо ( Светлогорск ) - 3 бомбардировщика - зажигательные
бомбы - пожар на судьфатном складе;
- были бомбардированы города: предместья Выборга( 09.00), Вамелсуу,
Ино, Нуямаа;
- в 10.00. Был совершен налет на аэродром Малми.
В результате бомбовых ударов - 91 убитых и 240 раненных ( это потери мирного населения!).
Сейчас, для наглядности, попробую нанести эти точки на карту. (Добавление) БЧраз, у меня ничего не получилось. Может у Вас есть карта, где отмечены все эти точки? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 1 декабря 2014 — 00:31
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis несколько не понял вопрос с точками?
Малме ( Мальме) - аэродром в пригородах Хельсинки.
Вамелсуу - ныне поселок Молодежное ( никакого военного значения не имел).
Ино - бывший " царский" форт, полностью разрушенный и демонтированный в 1918 г. ( на его территории тогда у финнов был наблюдательный пункт за Кронштадтом).
Нуямаа - честно говоря не знаю ( одно могу сказать, что на КарПере такого поселка нет).
Сульфатный склад в Энсо тоже никакого военного значения не имел, разве что вызвать массовый выброс химически опасных веществ в атмосферу и
водную среду. (Добавление)
Защитники сталинской политики в отношении Финляндии любят говорить о том, что бомбардировки ВВС РККА были направлены только
против военных обьектов на территории Финляндии ( ну в крайнем случае - военно-промышленных обьектов). При этом игнорируется тот факт, что при бомбардировках использовались запрещенные уже тогда касетные боеприпасы ( мирное население Финляндии, познакомившись с их действием на практике, назвали их " молотовские корзины с хлебом" - по способу " отмазки" этого товарища перед Лигой Наций).
На самом деле от " чисто военных бомбардировок РККА" в Финляндии за 105 дней войны погибло свыше 1000 человек мирного населения.
Alexis
Отправлено: 1 декабря 2014 — 01:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis несколько не понял вопрос с точками?
Не смог их всех найти и указать на одной карте. Может у Вас получится?! (Добавление)
БЧраз пишет:
Защитники сталинской политики в отношении Финляндии любят говорить о том, что бомбардировки ВВС РККА были направлены только
против военных обьектов на территории Финляндии ( ну в крайнем случае - военно-промышленных обьектов).
А вот я не отношусь ни к сталинистам, ни к антисталинистам. И те и другие неправы, т.к. видят одну сторону и замалчивают или отрицают другую. Я же сторонник того, что историю нужно изучать такой, какой она есть, со всеми плюсами и минусами. Если Вам интересно моё мнение, то война СССР против Финляндии была оккупационной, захватнической и СССР, соответственно, выступил агрессором. Это была огромная ошибка Сталина и советской верхушки. Мы не имели никакого права отнимать у людей ту территорию, которую они не желали менять на предложенную нашу. Это их территория и они, только они вправе принимать решение что с ней делать. Их выбор был - не идти на обмен, предложенный СССР. Это их выбор, а СССР должен был, даже обязан был, уважать их выбор и не отвоёвывать то, что не принадлежит ему, как бы нам не нужны были эти земли для перемещения границ. Кроме того, не будь Зимней войны, то и Гитлер , возможно, не напал бы на нас в 1941 году, а сделал бы это в 1942 году, как ожидал Сталин. Тогда у нас РККА уже была бы совсем другой и исход войны (я имею ввиду человеческие жертвы) не был бы таким ужасающим. Да, мы победили бы фашистскую Германию, но за меньший период и меньшей кровью. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 4 декабря 2014 — 22:38
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Не смог их всех найти и указать на одной карте. Может у Вас получится?!
Вот карта основных бомбовых авиаударов ВВС РККА и ВВС КБФ в СФВ 39-40 гг. Красными точками я обозначил авиаудары первых дней войны: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.