Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Весь парадокс религий в том, что проповедующие их, совсем не стремятся жить по канонам этих религий.
Религиозное мировозрение индивидуума всего лишь самоограничивает вседозволенность . "Если бога нет , то всё дозволено...". В этом предложении звучит как вопрос, так и ответ. А для тех кто желает жить по канонам и заповедям ,созданы монастыри. ,со своими уставами. В которые насильно людей никто не сгоняет. Гуманистическая Культура человечества создана религиозным разумом... А не атеистическим и богоборческим. От этих фомок неверующих идёт дегуманизация и деградация. Раз человек не создан Всевышним по образу и подобию своему, а произошёл от обезяны, то какой с животного спрос? Чего вы от него хотите? Скотина ,она и в Африке- скот.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
И про образец жизни во всех религиях описано - потребляй мало, отдавай ВСЁ, что можешь.... Я это уже
вспоминал...
.
Фан, старина.. как Вы считаете, соответствует ли этому образу жизни, так часто встречающееся желание получать БЕСПЛАТНОЕ..жилье, медицину, обучение и прочее и прочее и прочее.? Как раз то, о чем так часто вспоминают сторонники СССР как политико- экономической системы.
Ведь согласитесь, мало кто, если таковые и есть, пишет, что в Нью- Союзе я буду вкалывать за троих и получать за это мизер, лишь бы не сдохнуть с голода. А все остальное отдам родному государству...
А может кто желает добровольно отправиться на лесоповал на тех же условиях?
Поэтому получается, "что потребляй мало, отдавай ВСЕ, что можешь" мало соответствует морали советского человека.
А с другой стороны .. безбожники..
(Отредактировано автором: 24 мая 2017 — 13:07)
За этот пост сказали спасибо: Турист
Турист
Отправлено: 24 мая 2017 — 13:28
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Artur1984 пишет:
Рассуждать о делах 100-летней давности с эмоциями, будто мы в них лично принимаем участие? Разве это нормально?
Это нормально для тех кто жил в то время, а вот те кто родился в конце 20 го века даже рассуждать не имеют права. То есть вы.
Artur1984 пишет:
Ага, американские сайты, где пишут о членах Трампа, и газеты об НЛО. Да бог с вами, это лучше чем наркотой торговать например.
По моему я ясно написал, что существуют монографии, а не желтая пресса. Хотя это не для средних умов.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
И про образец жизни во всех религиях описано - потребляй мало, отдавай ВСЁ, что можешь.... Я это уже
вспоминал...
.
Фан, старина.. как Вы считаете, соответствует ли этому образу жизни, так часто встречающееся желание получать БЕСПЛАТНОЕ..жилье, медицину, обучение и прочее и прочее и прочее.? Как раз то, о чем так часто вспоминают сторонники СССР как политико- экономической системы.
Ведь согласитесь, мало кто, если таковые и есть, пишет, что в Нью- Союзе я буду вкалывать за троих и получать за это мизер, лишь бы не сдохнуть с голода. А все остальное отдам родному государству...
А может кто желает добровольно отправиться на лесоповал на тех же условиях?
Поэтому получается, "что потребляй мало, отдавай ВСЕ, что можешь" мало соответствует морали советского человека.
А с другой стороны .. безбожники..
Ну.., я упрощаю из-за того, что с одной стороны нет умения ясно излагать, с другой форумчане показывают
грамотность явно выше моей... Поэтому рассчитываю, что всяк сможет воспринять в меру своего восприятия,
знания, жизненного опыта.
Мир еще о-очень не совершенен. Но те крохи его познания дают мне, тем не менее, надежду, что ЧЕЛОВЕКА (!!!) можно, хоть и невероятно трудно, если не перевоспитать, то ВОСПИТАТЬ.
Как вариант - весьма эффективный способ кадетские корпуса и им подобные. Интернаты и т.п. Естественно, все зависит от людей... (среди воспитателей мой кумир Макаренко). Я и не говорю что сразу можно получить
идеал (знать бы какой он?!).
Немало читал и общался (мало) с иностранцами и поражался, каких результатов достигают люди только при
самоуправлении. Правда, в основном с англоязычными. Канада, Новая Зеландия лично. Ну, а читал много больше, включая и США. Трудно представить случаи вандализма, вроде наших, в подобных микрорайонах.
Для многих не чуждо волонтёрство. Они вне рабочее время могут и выступить, и лекции читать, и руками
поработать - например очистить территорию от наводнения или пожара.... Ну и тому подобное...
Мне часто казалось, что ОНИ... ТАМ, временами даже ближе к коммунизму, чем МЫ ИЗ СОЮЗА.... Или мне везде
попадались исключительно положительные экземпляры??!
Конечно, можно и как анекдот из прошлого. При коммунизме всего будет вдоволь, кроме дефицита
Artur1984
Отправлено: 24 мая 2017 — 14:27
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Турист пишет:
то нормально для тех кто жил в то время, а вот те кто родился в конце 20 го века даже рассуждать не имеют права. То есть вы.
Вы родились в 1917 году?
Турист пишет:
По моему я ясно написал, что существуют монографии, а не желтая пресса. Хотя это не для средних умов.
"Монографии" я такие тоже очень много читал. Достаточно вспомнить "серьезного ученого" (академик от математики, без шуток) - Фоменко. Но математик - ноль в истории, и наоборот. Да и прочие авторы (про НЛО и заговоры пишущие) - там найдешь и докторов философии, рассуждающих о НЛО и геологов, "ниспровергающих историю", и прочее. Не говоря уже, что называть "монографией" любую книжку домыслов любого человека - слегка неосторожно.
Вообще, одно время я довольно недурно был увлечен всякими "теориями" (еще когда в универе учился). Потом понял, что это все шлак несусветный и развод доверчивых лохов. Я вам уже имел честь сообщать - что вы в их числе. При этом подчеркну, что далеко не на все вопросы наука имеет ответы, но это не значит, что есть заговоры, еврейские мировые правительства, и что даже существует НЛО.
Турист пишет:
Хотя это не для средних умов.
Хотел бы вам заметить, что монография - это сводный научный труд по какой то теме. И он рассчитан на широкое понимание читающих по теме людей (но это ни в коем случае ни научпоп). Так что или у вас легкий комплекс гениальности (обычный у сторонников теории заговора - всех людей, кто не верит в заговоры, они объявляют или сторонниками заговоров или идиотами, т.е. как бы увеличивают собственную значимость), или вы ошибаетесь, называя нечто "монографией".
fan1945 пишет:
ир еще о-очень не совершенен. Но те крохи его познания дают мне, тем не менее, надежду, что ЧЕЛОВЕКА (!!!) можно, хоть и невероятно трудно, если не перевоспитать, то ВОСПИТАТЬ.
Коллеги и друзья, что то мы в реально немалую философию ударились...
Земляк
Отправлено: 24 мая 2017 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
Коллеги и друзья, что то мы в реально немалую философию ударились...
Что поделать. Воспитание такое. Фильмы, книги и прочее, что тщательно фильтровалось соответствующими партийными структурами не могло не сказаться на мышлении бывших советских.
Григорий Не я
Отправлено: 24 мая 2017 — 15:15
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
. Но те крохи его познания дают мне, тем не менее, надежду, что ЧЕЛОВЕКА (!!!) можно, хоть и невероятно трудно, если не перевоспитать, то ВОСПИТАТЬ.
Как вариант - весьма эффективный способ кадетские корпуса и им подобные. Интернаты и т.п. Естественно, все зависит от людей... (среди воспитателей мой кумир Макаренко). Я и не говорю что сразу можно получить
Вы очень правильно подметили, что всё зависит от людей. И где таких набрать? двадцать семь лет преподавателям внушили, что они обыкновенные урокодатели. Внушили. Можно ли чего-то ожидать от урокодателей? Сейчас уже и учителя не очень грамотные пошли. А насчёт Макаренко.. Я тоже о нём очень высокого мнения, но он работал с малолетними преступниками. Всё-таки различия между пусть малолетними, но преступниками и обычными детьми есть, и система воспитания должна отличаться.
(Отредактировано автором: 24 мая 2017 — 15:16)
Турист
Отправлено: 24 мая 2017 — 15:22
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Artur1984 пишет:
Вы родились в 1917 году?
Я родился в 1949 г. Моя мать в 1932. Бабка в 1900 г. Мне этого достаточно. А вы книжками пользуетесь.
Artur1984 пишет:
Так что или у вас легкий комплекс гениальности (обычный у сторонников теории заговора - всех людей, кто не верит в заговоры, они объявляют или сторонниками заговоров или идиотами, т.е. как бы увеличивают собственную значимость), или вы ошибаетесь, называя нечто "монографией".
Нет, просто вы извините тупой, как жопы трех слонов обтянутые брезентом. С вами даже разговаривать не возможно из за вашей тупости, вы начинаете чушь нести еще не касаясь клавиатуры. Да извинит меня Алексис. Все, я с вами не общаюсь.
Artur1984
Отправлено: 24 мая 2017 — 16:56
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Земляк пишет:
то поделать. Воспитание такое. Фильмы, книги и прочее, что тщательно фильтровалось соответствующими партийными структурами не могло не сказаться на мышлении бывших советских.
Часть фильмов и книг я бы всунул и нынешним товарищам и подрастающему поколению, честно сказать. Часть - конечно идеология и никуда не годится. Еще часть - произведения искусства с чисто художественной стороны, пусть даже неправда с точки зрения содержания.
Турист пишет:
Я родился в 1949 г. Моя мать в 1932. Бабка в 1900 г. Мне этого достаточно. А вы книжками пользуетесь.
Так я о 1917 годе рассуждаю с тех же позиций что и вы. Мой отец также родился в 1949 году, а мать в 1950. Кроме того, ваш возраст не даст вам знания обо всем СССР - он был слишком велик по времени и пространству. Скажем, для примера, что вы знаете о "сибирских немцах" (высланы с Республики Немцев Поволжья в 1941)? Я наверняка знаю больше потому что с ними вживую общался. Про высылку 1944 года тоже навряд вы мне много нового расскажете - моя семья суть участники этой высылки.
Турист пишет:
Нет, просто вы извините тупой, как жопы трех слонов обтянутые брезентом.
О, я смотрю вы все таки аргументы не придумали новые.
Турист пишет:
Все, я с вами не общаюсь.
Турист струсил, как всегда - как речь касается священной коровы и веры в заговоры, это 100% маркер для проверки таких как вы. Простейшее доказательство - вы даже не ни разу не написали что не следуете теории заговоров.
Земляк
Отправлено: 25 мая 2017 — 00:54
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
Земляк пишет:
то поделать. Воспитание такое. Фильмы, книги и прочее, что тщательно фильтровалось соответствующими партийными структурами не могло не сказаться на мышлении бывших советских.
Часть фильмов и книг я бы всунул и нынешним товарищам и подрастающему поколению, честно сказать.
Вот этим и занимались органы идеологического контроля. Которые "всовывали" нужное им и ограничивали все, что считали не достойным для осознания подрос тающего поколения.
Как по мне, так лучше ничего не всовывать. Сами разберутся.
Artur1984 пишет:
Часть - конечно идеология и никуда не годится. Еще часть - произведения искусства с чисто художественной стороны, пусть даже неправда с точки зрения содержания.
:
Исключительно мое личное мнение. Сколько человеку не трынди, что это красиво, или это надо понять, потому что это произведение искусства, пока эти произведения не оставят в душе человека какой либо отклик, это трындение не возымеет действия.
За свою жизнь я так и не понял красоты балета, а опера на меня навивает жуткую тоску. Это в качестве примера.
fan1945
Отправлено: 25 мая 2017 — 05:25
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я пишет:
fan1945 пишет:
. Но те крохи его познания дают мне, тем не менее, надежду, что ЧЕЛОВЕКА (!!!) можно, хоть и невероятно трудно, если не перевоспитать, то ВОСПИТАТЬ.
Как вариант - весьма эффективный способ кадетские корпуса и им подобные. Интернаты и т.п. Естественно, все зависит от людей... (среди воспитателей мой кумир Макаренко). Я и не говорю что сразу можно получить
Вы очень правильно подметили, что всё зависит от людей. И где таких набрать? двадцать семь лет преподавателям внушили, что они обыкновенные урокодатели. Внушили. Можно ли чего-то ожидать от урокодателей? Сейчас уже и учителя не очень грамотные пошли. А насчёт Макаренко.. Я тоже о нём очень высокого мнения, но он работал с малолетними преступниками. Всё-таки различия между пусть малолетними, но преступниками и обычными детьми есть, и система воспитания должна отличаться.
ИМХО, МЫ так увлеклись дифирамбами советской школе, что начисто забыли, что школа, как и
общество требует реформирования. Я, примерно с 1972 г регулярно читал и интересовался
(по дилетантски) вопросами образования и воспитания. Так вот, в профессиональных кругах
вовсю шел спор (и "ор" о необходимости реформирования школы и программ...
ИМХО, советская школа начала деградировать с введением ОБЯЗАТЕЛЬНОГО среднего (хотя,некоторые уже ставили под сомнение и обязательное 7-8-летнее). В смысле, вопрос о
ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ. Ну и... (мое мнение) особенностями отбора в учительство.... (Самых неуспешных)...
Поэтому, нонешние пороки имеют о-о-чень глубокие корни!
О воспитании. В принципе Макаренко никаких особых педагогических приемов не использовал.
И вообще, методы одинаковы во все времена и у всех народов. Разница лишь в частностях... (Добавление)
Земляк пишет:
Artur1984 пишет:
Коллеги и друзья, что то мы в реально немалую философию ударились...
Что поделать. Воспитание такое. Фильмы, книги и прочее, что тщательно фильтровалось соответствующими партийными структурами не могло не сказаться на мышлении бывших советских
Земляк, я так понимаю этот камешек в мои "дурные мысли о воспитании"?!
И тем не менее, это моё убеждение. Мало того, что я сам "продукт" советского интерната, но ведь
и прожил уже большую часть века. И, естественно, видел и понимаю (и сам грешен) людские
пороки... Но думаю, никак не менее половины - приобретённые. Другая среда, правильное, скажем,
наставничество может уберечь многих, даже с нехорошими генами... И это ни к "...измам" мало
относится... (азы - древнегреческая "академия"... или, как вариант - Спарта).
Земляк
Отправлено: 25 мая 2017 — 06:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Да причём здесь Вы. Идея воспитания человека для будущего коммунизма озвучена давно и не думаю, что она принадлежала исключительно Вам. Вы же,вот это ново, начали приписывать воспитательные функции определённым историческим лицам
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
о необходимости реформирования школы и программ...