Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
wanderer пишет:
Ошибка (или преднамеренная ложь) большевиков, повторяемая их нынешними последователями, заключается в том, что они делают акцент на экономических причинах революции, для чего им и нужен миф о том, что РИ "отстала на 50-100 лет" от так называемых "развитых стран". На самом деле, главными причинами большинства социальных революций являются кризисы в сфере управления и
Кризисы в сфере управления никоим образом на экономику не влияют? (Добавление)
STiv пишет:
Вообще то ГОЛОД был в РИ, несколько лет.
Ну что вы.STiv! Какой голод, когда везде текли молочные реки с кисельными берегами..
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Ну что вы.STiv! Какой голод, когда везде текли молочные реки с кисельными берегами..
Ну с бубнами под гармонь!
Мое мнение, вообще то в том, что одной из главных причин падения РИ является именно голод, который образовался в силу климатических и погодных аномалий. Страна не была индустриальной и сильно зависела от сельхоз производства да и 90% населения были связаны с сельским хозяйством. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 18 мая 2017 — 11:13
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
wanderer пишет:
Но это очевидно далеко не для всех, иначе откуда бы взялись 119 страниц обсуждения этой темы? И тех, кто мечтает о "коммунизме" и восстановлении СССР (в каком виде - это уже другой вопрос), стало заметно больше за последнее время, причем они явно активизировались
Восстановление СССР в старом виде - невозможно. Восстановление союза ныне существующих республик в какой то иной форме - да, возможно. Формы этого союза, а также состав участников, можно обсуждать. Но реально старого СССР с компартией и
т.п. - нет, это невозможно вернуть. Равно как и РИ тоже.
wanderer пишет:
по комментариям к ним в Интернете можно понять, что "красные" и "белые" не желают слышать ни о каком "примирении и согласии",
Это точно. Люди с упорством, достойным лучшего применения, пытаются тратить силы на ненвисть к давно умершим людям, или думают, что можно вернуть нечто уже ушедшее. Нужно не возвращать, а строить новое.
Земляк пишет:
Альтернативная история воздействует на умы. Отсюда и привлекательность того Союза, который существует в головах наших современников
Союз имел свои положительные стороны, как имел и отрицательные. Но это не значит чего его надо клонировать. Вот взять оттуда кое что хорошее - 100%.
Кто то помнит оттуда только хорошее, кто то только плохое. Я помню очень мало (мал бы), но не привык его рисовать ни белым ни черным.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 18 мая 2017 — 11:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Союз имел свои положительные стороны, как имел и отрицательные. Но это не значит чего его надо клонировать. Вот взять оттуда кое что хорошее - 100%.
Кто то помнит оттуда только хорошее, кто то только плохое. Я помню очень мало (мал бы), но не привык его рисовать ни белым ни черным.
Золотые слова ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 18 мая 2017 — 11:36
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
Союз имел свои положительные стороны, как имел и отрицательные. Но это не значит чего его надо клонировать. Вот взять оттуда кое что хорошее - 100%.
Кто то помнит оттуда только хорошее, кто то только плохое. Я помню очень мало (мал бы), но не привык его рисовать ни белым ни черным.
Все хорошее и все плохое это следствие эволюции государства. Взять из прошлого ЧТО-ТО практически не возможно. Ибо это что-то следствие развития именно СССР как целого "организма". Мы живем в стране с многопартийной политической системой и не плановой экономики, каким образом привинтить сюда ЧТО-ТО, что было следствием действия однопартийной системы и плановой экономики, я не понимаю.
STiv
Отправлено: 18 мая 2017 — 11:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Хорошо бы взять из прошлого, простые вещи- сытых детей и стариков которые не копаются в помойках.
А вот и современные реалии....
https://www.youtube.com/watch?v=mCE0SnuRmA0
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
wanderer
Отправлено: 18 мая 2017 — 13:29
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Григорий Не я
"Кризисы в сфере управления никоим образом на экономику не влияют?"
Влияют, но даже при учете всех случайных факторов (что на самом деле нереально) результаты этого влияния невозможно прогнозировать на такие периоды, на которые обычно составляются всевозможные "планы". Причины этого объясняет теория "детерминированного хаоса" (это общепризнанная и имеющая много реальных применений область математики, в отличие от рекламируемой безграмотными журналистами псевдонаучной "теории управляемого хаоса", якобы используемой в целях глобальной гегемонии США). Суть этой теории в том, что в поведении почти всех сложных систем имеется следующая закономерность: сколь угодно малые неточности в исходных данных и "управляющих воздействиях" очень быстро приводят к большим отклонениям реально наблюдаемого состояния системы от заранее вычисленного. Таким образом, поведение детерминированной системы может быть непредсказуемым, и на достаточно больших промежутках времени оно может выглядеть "случайным", даже если в каждый момент времени нам доступна полная информация о ее состоянии. Поэтому, например, погоду на завтра можно предсказать с вероятностью 80%, на неделю вперед - 60%, а на месяц вперед - невозможно в принципе, даже если расположить датчики на каждом квадратном километре и обрабатывать полученные с них данные на любых суперкомпьютерах. Это тот самый эффект "бабочки Брэдбери", давно угаданный в столь мало уважаемой на этом форуме научной фантастике (впрочем, хаотическая динамика как область математики возникла еще раньше - ее основоположником был Пуанкаре). Точно так же ни один мало-мальски честный экономист не может гарантировать, что те или иные меры по регулированию экономики дадут через несколько лет именно тот результат, которого от них ожидают.
Земляк
Отправлено: 18 мая 2017 — 13:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
wanderer пишет:
Суть этой теории в том, что в поведении почти всех сложных систем имеется следующая закономерность: сколь угодно малые неточности в исходных данных и "управляющих воздействиях" очень быстро приводят к большим отклонениям реально наблюдаемого состояния системы от заранее вычисленного. Таким образом, поведение детерминированной системы может быть непредсказуемым, и на достаточно больших промежутках времени оно может выглядеть "случайным", даже если в каждый момент времени нам доступна полная информация о ее состоянии. Поэтому, например, погоду на завтра можно предсказать с вероятностью 80%, на неделю вперед - 60%, а на месяц вперед - невозможно в принципе, даже если расположить датчики на каждом квадратном километре и обрабатывать полученные с них данные на любых суперкомпьютерах. Это тот самый эффект "бабочки Брэдбери", давно угаданный в столь мало уважаемой на этом форуме научной фантастике (впрочем, хаотическая динамика как область математики возникла еще раньше - ее основоположником был Пуанкаре). Точно так же ни один мало-мальски честный экономист не может гарантировать, что те или иные меры по регулированию экономики дадут через несколько лет именно тот результат, которого от них ожидают.
Какой же я бестолковый в этой сфере! Скажите, а есть какая либо литература.. ну более простого изложения, ибо мне слишком сложно понять такое сложное сразу.
Турист
Отправлено: 18 мая 2017 — 14:30
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
wanderer пишет:
Это тот самый эффект "бабочки Брэдбери",
Называется это произведение "И грянул гром". Но к сожалению местный контингент фантастику не уважает и не понимает ее. Зато как за фантастический социализм бьется, прям как на войне.
Волкон
Отправлено: 18 мая 2017 — 14:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer пишет:
а наших предков - неумытыми скотами.
Это он именно моих предков так обназывает . Дедов и прадедов крестьян из Тверской и Архангелогородской губерний. У него предки вУсегда были дворянами. Прадед, революционер. Отказался участвовать в подавлении бунта в Грозном в 1905 году. Потом перед Великой войной был одним из трёх издателей русофобского журнальчика в Киеве "Украинская хатка". Официально признан как один из первых укро-журналистов . Так что хамство -опера имеет "дворянские" либерально- революцийные и даже национальные корни. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Вопрос в другом - как вообще он смог возникнуть? Ведь вроде как это было невозможно при царском правительстве?
Вы тщательно уходите от ответа на этот вопрос. Боитесь чего то?
Причиной голода стала саранча прилетевшая из степей киргизии (казахстана) Кроме того из Бухары купцы завезли халеру. Основной урожай жизней собрала болезнь ,а не голод. Тогда же проявились и многочисленные махинации самих крестов с гуманитарной ,как сегодня говорят,помощью. Узнав все подробности того "царь голода" Император Николай -второй запретил ему докладывать о "голодающих". Ибо оказалось не так страшен тот голодный чёрт как его малюют в либеральных кругах. Вознося до небес.
Григорий Не я
Отправлено: 18 мая 2017 — 15:07
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Турист пишет:
Но к сожалению местный контингент фантастику не уважает и не понимает ее. Зато как за фантастический социализм бьется, прям как на войне.
Ну, естественно! Фантастику уважаете и понимаете только вы. (Добавление)
wanderer пишет:
Влияют, но даже при учете всех случайных факторов (что на самом деле нереально) результаты этого влияния невозможно прогнозировать на такие периоды, на которые обычно составляются всевозможные "планы". Причины этого объясняет теория "детерминированного хаоса" (это общепризнанная и имеющая много реальных применений область математики, в отличие от рекламируемой безграмотными журналистами псевдонаучной "теории управляемого хаоса", якобы используемой в целях глобальной гегемонии США). Суть этой теории в том, что в поведении почти всех сложных систем имеется следующая закономерность: сколь угодно малые неточности в исходных данных и "управляющих воздействиях" очень быстро приводят к большим отклонениям реально наблюдаемого состояния системы от заранее вычисленного. Таким образом, поведение детерминированной системы может быть непредсказуемым, и на достаточно больших промежутках времени оно может выглядеть "случайным", даже если в каждый момент времени нам доступна полная информация о ее состоянии. Поэтому, например, погоду на завтра можно предсказать с вероятностью 80%, на неделю вперед - 60%, а на месяц вперед - невозможно в принципе, даже если расположить датчики на каждом квадратном километре и обрабатывать полученные с них данные на любых суперкомпьютерах. Это тот самый эффект "бабочки Брэдбери", давно угаданный в столь мало уважаемой на этом форуме научной фантастике (впрочем, хаотическая динамика как область математики возникла еще раньше - ее основоположником был Пуанкаре). Точно так же ни один мало-мальски честный экономист не может гарантировать, что те или иные меры по регулированию экономики дадут через несколько лет именно тот результат, которого от них ожидают.
Можно сделать вывод, что кризис управления в состоянии развалить экономику? (Добавление)
Волкон пишет:
Так что хамство -опера имеет "дворянские" либерально- революцийные и даже национальные корни.
а что за корни у вашего запредельного хамства?
Волкон
Отправлено: 18 мая 2017 — 15:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Ибо напомню вам, что модернизация экономики в РИ и СССР шла одинаково- продавали зерно за бугор и на эти деньги делали индустриализацию. И точно одинаково шла скупка зерна по дешевке у производителя и там и там.
Методы были одинаковыми! Увы но это исторические реалии!
Была небольшая ,но очень существенная разница. В РИ напрочь отсутствовала государственная монополия на торговлю и вывоз зерна за границу . Государство этим не занималось. Почти весь зерновой рынок в империи , до 92% его, принадлежал еврейским посредникам. А также лесной вывоз и керосиновый. Государство лишь вводило запреты на вывоз зерна и муки за кордон, когда приходил голод. Как это и произошло в 1891-92 год.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
