Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
На Руси после этого должен быть ГОЛОД
Так не вся же Русь была опустошена, а только отдельные княжества Южной Руси.
С другой стороны, вырезанные княжеские дружины тоже больше не требовали постоянного пропитания...
STiv пишет:
тимучина
А что в нем не монгольское? Он же из монгольского племени барлас, а они как раз так и выглядят.
STiv пишет:
нет культуры обработки железа у монголов.
У урианхайцев есть, значит есть и у монголов.
STiv пишет:
Рядом с местом, где шляются купцы. шпиены и вообще хрен знает кто.
Шпиёны А Вы бы путь проложили по абсолютно безлюдной и неизвестной местности?
STiv пишет:
а каком внезапном нападении тогда может идти речь
Фактор внезапности может иметь значение, когда речь идёт о набеге. Нужно неожиданно ударить и удрать пока княжеская дружина не погнала. А в нашем случае это не набег, а именно поход. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
артефакты находятся в музеях. Коллега Радист называл несколько. Я так думаю, что требуется живой очевидец. (Добавление)
STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
летописи имеются в достаточном количестве.
STiv
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Фактор внезапности может иметь значение, когда речь идёт о набеге.
он всегда важен.
Радист пишет:
Шпиёны А Вы бы путь проложили по абсолютно безлюдной и неизвестной местности?
Безлюдная местность и непроходимая местность это не одно и тоже. так же как и неизвестная земля и безлюдная не синонимы.
Радист пишет:
Так не вся же Русь была опустошена, а только отдельные княжества Южной Руси.
С другой стороны, вырезанные княжеские дружины тоже больше не требовали постоянного пропитания...
Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
Радист пишет:
У урианхайцев есть, значит есть и у монголов.
Чугун делать и сталь - разные технологии, это первое. Второе -ваша логика не выдерживает критики, т.к. фактами не подкреплена.
Радист пишет:
А что в нем не монгольское? Он же из монгольского племени барлас, а они как раз так и выглядят.
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя??? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 30 сентября 2013 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
STiv пишет:
Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда. (Добавление)
STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???
-----
STiv почему вы доверяете этим описаниям?
mi621
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:14
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Я пишет:
STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
артефакты находятся в музеях. Коллега Радист называл несколько. Я так думаю, что требуется живой очевидец. (Добавление)
STiv пишет:
генетика, артефакты, летописи
летописи имеются в достаточном количестве.
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы? (Добавление)
Григорий Я пишет:
STiv пишет:
Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда. (Добавление)
STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???
-----
STiv почему вы доверяете этим описаниям?
Хотя вопрос к Стиву,попробую ответить.Мы опираемся на описания очевидцев,которых цитируют видные историки.А у них нет ни фига монголов.Славяне и тюрки.
Радист
Отправлено: 30 сентября 2013 — 18:39
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
он всегда важен
"Иду на Вы"
STiv пишет:
Безлюдная местность и непроходимая местность
Безлюдная может быть местность только вдали от водных источников. Есть вода - сразу появляются люди.
STiv пишет:
оворить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя....
Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель?
STiv пишет:
Чугун делать и сталь - разные технологии, это первое
Урианхайцы были как раз специалистами по обработке ЖЕЛЕЗА.
STiv пишет:
Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя???
То, что я Вам и указал. Только не светловолосые, а рыжеволосые.
Между прочим, Вы о динлинской расе слышали: рост средний, часто высокий, плотное и крепкое телосложение, продолговатое лицо, цвет кожи белый с румянцем на щеках, белокурые волосы, нос выдающийся вперед, прямой, часто орлиный, светлые глаза.
Разные в тем краях племена жили... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 30 сентября 2013 — 19:12
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
mi621 пишет:
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы?
Вполне возможно, что термин монголы введён тогда.когда народ пообразовывался и понял с кем имели дело. (Добавление)
Радист пишет:
Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель
Получается, что не Батый. (Добавление)
Тюрки - это тюрки, а монголы - это монголы. Общности эти изначально родственны.....Это не моё мнение.
mi621
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:12
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Я пишет:
mi621 пишет:
Видел я эти экспонаты.Могу процитировать надписи.Например:"шлем Золотая Орда (Иран) 13-14 вв.И так далее,меняется страна-производитель в скобках.Ни хрена Монголии не встречал.И,как я уже спрашивал,где в летописях упоминаются монголы?
Вполне возможно, что термин монголы введён тогда.когда народ пообразовывался и понял с кем имели дело. (Добавление)
Радист пишет:
Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель
Получается, что не Батый. (Добавление)
Тюрки - это тюрки, а монголы - это монголы. Общности эти изначально родственны.....Это не моё мнение.
Ну да из 18 века виднее,чем из 13 кто там припёрся.Монголы и тюрки похожи примерно,как я уже писал,итальянец и эскимос.Все люди братья.
Радист
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:19
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
Получается, что не Батый
Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 30 сентября 2013 — 20:48
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый
-----
Конечно. А Наполеон- это Кутузов.
mi621
Отправлено: 30 сентября 2013 — 21:31
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Я пишет:
Радист пишет:
Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый
-----
Конечно. А Наполеон- это Кутузов.
А Вы с Радистом с Фоменко дискутируете?
Радист
Отправлено: 30 сентября 2013 — 21:39
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
mi621 пишет:
А Вы с Радистом с Фоменко дискутируете?
Фоменко хоть версию выдвинул, отличную от общепринятой. А Вы даже и этого почему-то не делаете. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
А Вы бы путь проложили по абсолютно безлюдной и неизвестной местности?
