|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Монголо-татарское иго , Продолжение |
| |
Григорий Я  |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:09 
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Почему стёб? сейчас читал.
(Добавление)
Святич пишет: Угу. Погодная хроника. Последний год - 1240. И как же её датируют так точно? Загадка уровня теоремы Ферма, не иначе мне непонятна ваша позиция. вы опровергаете вообще все предположения.
(Добавление)
http://ja-rus.ru/chingisxan_fals...fikacia_istorii/
Вот здесь про русского Чингисхана.
|
| |
|
| Святич |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:16
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Григорий Я пишет:
Святич пишет: Угу. Погодная хроника. Последний год - 1240. И как же её датируют так точно? Загадка уровня теоремы Ферма, не иначе мне непонятна ваша позиция. вы опровергаете вообще все предположения.
Я смеюсь над "аргументами" оппонента. По-моему так датировать текст годом последней записи в него совершенно естественно.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:17
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Святич пишет: mi621 пишет: Докладываю Вам,что"Сокровенное сказание" датируется очень точно,1240-м годом,что уже вызывает сомнения в правдивости.
Угу. Погодная хроника. Последний год - 1240. И как же её датируют так точно? Загадка уровня теоремы Ферма, не иначе 
mi621 пишет: Второе,"Сокровенное сказание" постиг очень интересный каскад переводов,т.е. якобы с древнемонгольского он был переведён на китайский с китайского на русский, а уже с русского на современный монгольский,уже в 20в.
Красивая байка. Только вот ведь, незадача, текст хроники написан ан монгольском но китайским иероглифами. Этот текст и хранится в библиотеке ЛГУ. И никакого "каскада переводов"
mi621 пишет: Где подлинник,хотел бы поинтересоваться у Святича.Он же знает всё.Часть историков считает(большая),что это подлинная история монголов,другая часть (меньшая) считает это подделкой.Так что,решайте сами.
Фоменкоиды не историки. Подлинник не сохранился. ну и что это значит? Да ничего.
(Добавление)
mi621 пишет: Признаю,что,за давностию лет перепутал Карпини и Рубрука.Но это не не отменяет Вашего хамства по отношению к собеседникам.
Каждый собеседник получает то, что запрашивает.
Так что давайте вернёмся к Рубруку. Ну и какие выводы вы делаете из фанта плаванию Рубрука по Чёрному морю? |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:26
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Святич пишет: mi621 пишет: Докладываю Вам,что"Сокровенное сказание" датируется очень точно,1240-м годом,что уже вызывает сомнения в правдивости.
Угу. Погодная хроника. Последний год - 1240. И как же её датируют так точно? Загадка уровня теоремы Ферма, не иначе
mi621 пишет: Второе,"Сокровенное сказание" постиг очень интересный каскад переводов,т.е. якобы с древнемонгольского он был переведён на китайский с китайского на русский, а уже с русского на современный монгольский,уже в 20в.
Красивая байка. Только вот ведь, незадача, текст хроники написан ан монгольском но китайским иероглифами. Этот текст и хранится в библиотеке ЛГУ. И никакого "каскада переводов"
mi621 пишет: Где подлинник,хотел бы поинтересоваться у Святича.Он же знает всё.Часть историков считает(большая),что это подлинная история монголов,другая часть (меньшая) считает это подделкой.Так что,решайте сами.
Фоменкоиды не историки. Подлинник не сохранился. ну и что это значит? Да ничего.
(Добавление)
mi621 пишет: Признаю,что,за давностию лет перепутал Карпини и Рубрука.Но это не не отменяет Вашего хамства по отношению к собеседникам.
Каждый собеседник получает то, что запрашивает.
Так что давайте вернёмся к Рубруку. Ну и какие выводы вы делаете из фанта плаванию Рубрука по Чёрному морю? |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:35
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Григорий Я пишет:
Святич пишет: Угу. Погодная хроника. Последний год - 1240. И как же её датируют так точно? Загадка уровня теоремы Ферма, не иначе мне непонятна ваша позиция. вы опровергаете вообще все предположения.
Я смеюсь над "аргументами" оппонента. По-моему так датировать текст годом последней записи в него совершенно естественно.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:38
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
mi621 пишет: Если подлинника нет,то у нормального человека остальноее вызывает большие сомнения.
Сомнения это вызывает только у фоменкоидов. Любому же нормальному человеку совершенно понятно что отсутствие подлинника вообще не аргумент. Вон подлинник хроники Титмара сгорел в 1945г. И что, это стало основанием для появления сомнений? Вот до 1945г. оснований не было, а тут сразу же появились?
(Добавление)
mi621 пишет: Святич пишет:
Так что давайте вернёмся к Рубруку. Ну и какие выводы вы делаете из факта плаванию Рубрука по Чёрному морю?
Вы кого-то в чём-то убедили?Ведь я написал чистую правду.
Ну вот как на вас реагировать, милейший? Я вам задал конкретный вопрос. В ответ получил нечто, непонятно к чему относящееся.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:47
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Григорий Я пишет: Считается, что оно было создано в 1240 году в правление Угедей-хана.
Но единственным абсолютно верным доказательством в таком случае может являться только аутентичный текст, который поддается точной датировке. А такового текста не существует.
Поэтому говорить о дате создания данного повествования можно только с изрядной долей допущения, впрочем как и о подавляющем большинстве источников средневековья.
(Добавление)
Святич пишет: Сомнения это вызывает только у фоменкоидов. Любому же нормальному человеку совершенно понятно что отсутствие подлинника вообще не аргумент. Вон подлинник хроники Титмара сгорел в 1945г. И что, это стало основанием для появления сомнений? Вот до 1945г. оснований не было, а тут сразу же появились?
Что касается средневековых документов, погибших в результате катаклизмов 20-го века, то прежде чем задавать с виду каверзные вопросыф, надо помнить что средства копирования достигли к тому моменту достаточно высокого уровня и значительная часть исторических документов сохранились хотя бы в виде фотокопий (раз уж подлинник не уцелел). |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 июня 2013 — 21:57
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Опер пишет: Но единственным абсолютно верным доказательством в таком случае может являться только аутентичный текст, который поддается точной датировке. А такового текста не существует. я предложил сойтись на экземпляре 14-говека. он сохранился.
(Добавление)
Опер пишет: Что касается средневековых документов, погибших в результате катаклизмов 20-го века , то прежде чем задавать с виду каверзные вопросыф, надо помнить что средства копирования достигли к тому моменту достаточно высокого уровня и значительная часть исторических документов сохранились хотя бы в виде фотокопий (раз уж подлинник не уцелел). Но фотокопии документа, о котором мы говорим быть не может.  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
