|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Монголо-татарское иго , Продолжение |
| |
Григорий Я  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 23:51
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
mi621 пишет: Это какое же количество БЗ надо на себе тащить? И лук это ведь не единственное оружие . как не единственное? У них же больше ни фига не было? 
|
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 23:52
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
glavstakanovec пишет: Поставлено на высокий уровень по тому времени- курьерские службы, дежурные лошади и пр. Все, как до изобретения телеграфа. Подобный пример- Персидское царство.
Это уже в границах одного государства. Или государств уже установивших прочные сношения. Причем с оседлым преимущественно образом жизни. Причем на относительно небольших территориях. А тут тысячи километров безлюдных степей и совершенно непредсказуемые пункты временной дислокации на фоне постоянных мелких стычек. Не пойдет. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 23:52
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
glavstakanovec пишет: Григорий Я пишет: Самураев было на хорошую армию. Небольшая по мировым меркам того времени с оружием препаршивейшего качества, за редким исключением. Впрочем, опоздал с ответом))). Вот тут я с Вами согласен.Европейцы при первых встречах с самураями были удивлены,что их мечи легко перерубались европейскими шпагами.
(Добавление)
hiursa пишет: mi621 пишет: А Вы попробуйте в горячке боя хоть куда-то попасть,не то что из лука хотя бы из АКМа.Сппортсмен-лучник в спокойной обстановке в уязвимое место доспешного прикрытого щитом воина не всегда попадёт.А тут малорослый,худосочный монгол на полном скаку за 100м в горло.Ну будьте реалистом.
Вот тут как раз верю. Лук, это то что у каждого кочевника было с детства под рукой. Ну может не за 100 и не в горло, но это его жизнь. То есть постоянная и непрерывная тренировка. А я не верю,поскольку видел,как стреляют профессиональные лучники.Это только в Голливуде всё красиво и всё в цель. |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
glavstakanovec  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 23:57
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
hiursa пишет: Это уже в границах одного государства. А зачем больше? В пределах Н-ной территории собрали армию, и пошли воевать соседа. Ему письма писать не надо- сюрприз будет. hiursa пишет: А тут тысячи километров безлюдных степей и совершенно непредсказуемые пункты временной дислокации на фоне постоянных мелких стычек. Это для Вас (и меня) они безлюдные, а для человека, с детских лет живущего в седле в дикой степи любой камень- указатель. Индейцы ж как-то в джунглях неделями бегают за едой, и потом дорогу домой находят. А еда дорог не знает, она бежит, куда глаза глядят. hiursa пишет: Европейцы при первых встречах с самураями были удивлены,что их мечи легко перерубались европейскими шпагами. За редким исключением. Боян: http://www.youtube.com/watch?v=-tT2R5-roQE
(Добавление)
mi621 пишет: Это только в Голливуде всё красиво и всё в цель. См. кантабрийский круг. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 23:59
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Стас1973 пишет: mi621 пишет: Это какое же количество БЗ надо на себе тащить? БК порядка 60-ти стрел. Но вообще их запас в обозе везли.
И речь был не о том, сколько стрел выпустит один лучник, а о том сколько лучников одновременно выстрелят. Против ополчения пойдёт,против дружины сомневаюсь. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 21 июня 2013 — 00:04
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Григорий Я пишет: mi621 пишет: Это какое же количество БЗ надо на себе тащить? И лук это ведь не единственное оружие . как не единственное? У них же больше ни фига не было?  Ну ведь утверждают-было,да и луки они из чего делали,и рогов мужей,которые в походах,т.е. каждый из своих. |
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 21 июня 2013 — 00:04
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
glavstakanovec пишет: А зачем больше? В пределах Н-ной территории собрали армию, и пошли воевать соседа. Ему письма писать не надо- сюрприз будет. Это для Вас (и меня) они безлюдные, а для человека, с детских лет живущего в седле в дикой степи любой камень- указатель. Индейцы ж как-то в джунглях неделями бегают за едой, и потом дорогу домой находят. А еда дорог не знает, она бежит, куда глаза глядят.
Опять же. Не о навигации речь. А о связи. О возможности организоваться для совместных действий. Там же расстояния месячных или годовых переходов.
Были б хоть города. Можно было б какую фельдпочту организовать. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 21 июня 2013 — 00:05
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Григорий Я пишет: mi621 пишет: Вот тут я с Вами согласен.Европейцы при первых встречах с самураями были удивлены,что их мечи легко перерубались европейскими шпагами. Возможно.. Я о дикости монголов, если не возражаете. Наши буряты, имеют летописи, датированные 10 веком. Так вот , написаны эти летописи на литературном монгольском языке. 10-й век! У нас был литературный язык в 10- веке? А кто их датировал? |
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 21 июня 2013 — 00:08
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
Григорий Я пишет: У нас был литературный язык в 10- веке?
Полагаю, что был даже нелитературный
Но к вопросу присоединяюсь. Уверенно ли атрибутируются эти артефакты как оригиналы того времени? |
| |
|
|
|
| |
| |