Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Святослав пишет:
Посмеялся от души............................ (Добавление)
Походу товарищ троллит нас вот и все.......................
Думаю этот убежденный
Вот, например, его творчество двух летней давности
""""Вот решил начать новую тему и оговорюсь сразу ,сам себе не верю.
То, что сейчас предам гласности, не умещается в голове у меня самого, хотя я точно знаю, что никакого монголо-татарского нашествия, никогда не было.
Просто, до 15 века, на большей части территории современной России, письменность была арабская, это доказывает монетный материал.
Соответственно собственные имена писались на арабском языке.
, кроме той части ,которая находилась под влиянием Византии.
Сейчас, в этой статье, я не буду раскрывать в альтернативном варианте всю историю России глазами Рашид-ад-дина - визиря, великой империи, описавшего жизнь Чингиз-хана(великого князя) и его потомков."""
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
donskoy kazak пишет:
И даже табличку нашли с надписью КАРАКОРУМ. Или может еще какие прямые свидетельства? Например:
Фундаменты башен, Большой Мост где жил Буше(поселок Бушев?) Может нашли Онг Хин (Зимовники) или место охоты с земляным валом(Веселый Гай), склады для вина и зерна? Или места Ям (почтовых станций) в сторону Пекина? Гору Буленку и Джалинку?
Или место где Афросиаб в Монголии запускал соколов.
Учи матчасть. Раскопки 2004-2011 года.
Но мой вопрос прямой - имеешь что то предьявить археологам, обвиняя их в фальсификации? Сам то небось далее двора не выезжал?
А насчет "прямых свидетельств"... Так какие там прямые свидетельства на твоем "каракумском дону"? Табличка с надписью "Каракорум"?
donskoy kazak пишет:
Продолжать или и так понятно что там фейк.
Прямой вопрос. Эти объекты описанные в летописях нашли или нет? Как мог царь Ирана и Турана запускать соколов в Монголии (МНР). Или може Угедей основавший Каракорум чеканил деньги в Монгольском Кермане?
(Отредактировано автором: 19 июля 2016 — 16:25)
Григорий Не я
Отправлено: 19 июля 2016 — 16:24
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Как мог царь Ирана и Турана запускать соколов в Монголии
Точно запускал ?
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 16:33
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
РАШИД-АД-ДИН
СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ
ЛЕТОПИСЬ
Рассказ о высоких зданиях, которые каан возвел со времени выступления царевичей в поход в Кипчакскую степь и до их возвращения; памятка о его летних и зимних становищах, о привалах и биваках
От начала коин-ил, года барана, соответствующего 632 г.х. [26 сентября 1234 – 15 сентября 1235 г. н.э.], когда каан отправил царевичей [в поход] в Кипчакскую степь, и до хукар-ил, соответствующего 638 г.х. [23 июля 1240 – 11 июля 1241 г. н.э.], когда Гуюк-хан и Менгу-каан возвратились [из похода], в течение семи лет [каан] наслаждался жизнью и развлекался; передвигался с летовок на зимовки, с зимовок на летовки радостный и счастливый и постоянно был поглощен различными наслаждениями с красивыми женами и луноликими пленительницами сердец.
И при всех обстоятельствах [он] расточал свои благословенные помыслы на благое дело правосудия и милосердия, на устранение несправедливости и вражды, на благоустройство городов и областей и возведение разного рода зданий. Он никогда не пренебрегал ни одним соображением, касающимся устроения основ миродержавия и возведения фундамента процветания. Так как он еще раньше привез с собой из Китая разных ремесленников и мастеров всяких ремесел и искусств, то приказал построить в [своем] юрте Каракоруме, где он по большей части в благополучии пребывал, дворец с очень высоким основанием и колоннами, как и приличествует высоким помыслам такого государя. Каждая сторона того дворца была длиною в полет стрелы. Посередине воздвигли величественный и высокий Кушк и украсили то строение наилучшим образом и разрисовали живописью и изображениями и назвали его "карши" [Каан] сделал [его] своим благословенным престольным местом. Последовал указ, чтобы каждый из [его] братьев, сыновей и прочих царевичей, состоящих при нем, построил в окрестностях дворца по прекрасному дому. Все повиновались приказу. Когда те здания были окончены и стали прилегать одно к другому, то [их] оказалось целое множество. Он приказал, чтобы знаменитые золотых дел мастера сделали для шараб-ханэ из золота и серебра настольную утварь в форме животных, как то: слона, тигра, лошади и других. Их поставили вместо мункуров и наполнили вином и кумысом. Перед каждой фигурой устроили хауз из серебра; из отверстий тех фигур лилось вино и кумыс и текло в хаузы.
[Каан] спросил: «Какой самый лучший город в мире?». Сказали: «Багдад». Он приказал построить на берегу реки Орхона большой город, и его назвали Каракорум. Из китайской страны до того города расположили ямы, помимо баян-ямов, и назвали [их] нарин-ямами. Через каждые пять фарсангов [находился] один ям Вышло 37 ямов. На каждом перегоне для охраны тех ямов поставили по одной тысяче.
Он установил такой порядок, чтобы ежедневно туда [в Каракорум] прибывали из областей пятьсот повозок, груженных съестными припасами и напитками; [чтобы их] складывали в амбары и оттуда брали для расхода. Для зерна и вина устроили [такие] большие повозки, что каждую везли восемь волов. Он повелел, чтобы мастера-мусульмане построили Кушк в одном дне пути от Каракорума, в том месте, где в древние времена находились сокольничие Афрасияба и которое называют Карчаган. Весной он пребывал там для запуска соколов, летом в местности …, Там разбили такой большой шатер, что в нем помещалась тысяча человек, и его [шатер] никогда не убирали. Скрепы его были золотые, внутренность его была обтянута тканями; его называли «Золотая ставка». Осенью он пребывал в Куше-нор, в четырех днях пути от Каракорума, там он совершал сорокадневный пост. Зимой его местопребывание было Онг-хин; охотясь, он шел горами Буленку и Джалинку и зимовку заканчивал там. В общем, весенним его местопребыванием были окрестности Каракорума, летним – луговья ..., осенним – [местность] [от] Куше-нор по Усун-кул, в одном дне пути от Каракорума, а зимним – Онг-хин. Когда он направлялся в Каракорум, то [останавливался] в двух фарсангах от города, [где] построил высокий кушк, названный [им] Тургу-Балык, там он вкушал таргу и веселился один день. На другой день все надевали одинакового цвета одежду и шли оттуда в Карши, а впереди выступали юные жонглеры. В Карши он развлекался в течение месяца и, раскрыв двери казнохранилища, оделял знатных людей и простой народ своей всеобъемлющей милостью. Каждый вечер он устраивал состязания лучников, арбалетчиков и борцов и одарял того, кто достигал превосходства. Он приказал, чтобы на зимнем стойбище Онг-хин построили из кольев и глины ограду длиною в два дня пути. В ней сделали проходы и назвали чихик. Во время охоты непрерывно сообщали окрестным войскам, чтобы все они, построившись в круг, шли к ограде и гнали туда зверя. Предусмотрительно оповестив [население в округе] на месяц пути, гнали добычу в чихик. Войска, выстроившись кольцом, стояли тесно плечо к плечу. Сначала [в загон] въезжал каан с толпой приближенных и часок тешился и бил зверя, а когда прискучит, ехал на возвышенность посреди оцепления. Въезжали по порядку царевичи и эмиры, потом простые воины и били зверя. Потом часть отпускали для разводки. Бакаулы делили добычу справедливо между всеми разрядами царевичей, эмиров и воинов и никого не обделяли. Все общество выполняло обряд целования праха и подношения даров, и после десятидневного празднества каждый род возвращался к своим юртам и жилищам. Другие авторы пишут следующее: -. "Но теперь она жила вполне хорошо. У ней был молодой муж, русский, от которого у нее было трое маленьких мальчиков, очень красивых. Муж ее умел строить дома, что считается у них выгодным занятием. Сверх того, она рассказала нам, что в Каракаруме живет золотых дел мастер родом из Парижа, по имени Вильгельм. Фамилия его Бушье, а имя отца его Лоран Бушье. И она еще думает, что на Большом Мосту у него есть брат, по имени Роже Бушье". "Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253. "
Какая нахрен Монголия . Что русские им в монголии кибитки из кизяков строили?
И франсузы золотых дел мастера в монголии жили . (Добавление)
1.- Дворец Харши; 2.- Кушк в одном дне пути (30-35 км.) от Каракорума; (Башня) 3.- Кушк в двух фарсахах (10-12 км.) от Каракорума Тургу-Балык; (Башня) 4.- Местность Куше-Нор (двойник, оба в паре, с одинаковым названием); 5.- Зимнее стойбище Онг-хин (Зимовье); 6.- Стена из глины и кольев протяженностью два дня пути; (Земляной вал) 7.- Дорога к Китайской стране с 37 Ямами(почтовыми станциями -1100 км); 8.- Склады для вина; (Погреба) 9.- Склады для зерна; 10.- Местность Карчаган где Афрасиаб запускал соколов (Карчага - старая верба-Вербовая); 11.- Гора Буленка; 12.- Гора Джалинка; 13.- Место охоты гаем на зимнем стойбище Онг-хин ( Веселый Гай); 14.- Осеннее место пребывания в одном дне пути от Куше-нор по Усун-кул (Сараи); 15. -Шатер "Золотая ставка". 16. -Ставка Бахадура - Богатырев. 17.- Ям №1. (почтовая станция) Ремезов. 18.- Бушев мост. ("Большой мост" возле которого жил Роже Буше). 19.-Чихиркины -потомки Чихирщиков , охранявших проходы в Зимовье. 20.- Места рынков(базаров). 21.-Стена отгораживающая город . 22.- Место компактного проживания Половцев (Чернь -Караджа-Каргала). 23.-Место проживания Византийцев (Романов). 24.-Место проживания Черкасс (Черкассы). 24.-Место проживания Асов(Ясов) (Ясырев). 25.-Место проживания Евреев-Рябичей (Рябичев). 26.-Пруд в середине города с каналом из реки(Озеро Ильмень). 27.-Соблюдение ханом сорокадневного поста (Христианство). 28. -Место продажи кувшинов с водой(Лазной) 29.-Заросли красной ивы. 30.- Грудные ягоды.
31.- Огороженное место торговли купцов из Ираков и Сирии.
Все перечисленное находится там где это и описано! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 19 июля 2016 — 16:38)
Земляк
Отправлено: 19 июля 2016 — 16:47
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Слышь, сказочник, так что там у Рашида тебе не понравилось.. про русских он вроде и не писал. А что зерно из Китая волокли, так это и понятно, близко.
Artur1984
Отправлено: 19 июля 2016 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
donskoy kazak пишет:
Как мог царь Ирана и Турана запускать соколов в Монголии (МНР)
Естественно царь Турана запускал их на Дону? Чуть ближе якобы?
Кстати снова твое невежество - Афросиаб царь не Ирана, а Турана.
Туран в представлении персов - территория современного Узбекистана и Казахстана, примерно на северо-восток от Амударьи. Так что и тут промах нах...р от тебя.
В реале все твое - это опорка на одну строку с упоминанием Дином легендарных Туранцев? А почему не почитаешь начало 2 книги? Там много интересного.
donskoy kazak пишет:
Какая нахрен Монголия . Что русские им в монголии кибитки из кизяков строили?
Очередной показатель твоего полнейшего невежества. Прежде всего, кибитка не строится из кизяка.
Далее - в Монголии феодалы и тогда и позже жили вовсе не в кибитках.
Вот, например, развалины дворца тайши Цогто-тайджи, построенного в районе 1600 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...gaan_baishin.JPG
В период Империи, и особенно в Юань, строительство было довольно значительным. Например, Кайпин, выстроенный посреди голого поля.
Короче, учи матчасть.
donskoy kazak пишет:
И франсузы золотых дел мастера в монголии жили .
Ага, на Дону они были...
donskoy kazak пишет:
"Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253. "
А может посмотрим Рубрука? Ведь он, сволочь этакая, описывает путь вовсе не на Дон... Забоялся ты?
Далее - где ответы на мои вопросы насчет летописей и монет? Убежал в страхе казачок?
donskoy kazak пишет:
И франсузы золотых дел мастера в монголии жили .
(Добавление)
Нас нашла одна женщина из Метца в Лотарингии по имени Пакетта (Pascha), взятая в плен в Венгрии. Она устроила нам как умела хорошее угощение. Пакетта принадлежала ко двору той госпожи, которая была христианкой и о которой я сказал выше. Эта женщина рассказала нам про неслыханные лишения, которые вынесла, раньше чем попасть ко двору. Но теперь она жила вполне хорошо. У нее был молодой муж, русский, от которого у нее было трое маленьких мальчиков, очень красивых. Муж ее умел строить дома, [140] что считается у них выгодным занятием. Сверх того, она рассказала нам, что в Каракоруме живет золотых дел мастер родом из Парижа по имени Вильгельм. Фамилия его Бушье 149, а имя отца его Лоран Бушье.
Что тонко намекает, откуда пленные европейцы в Каракоруме.
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 17:30
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
Нас нашла одна женщина из Метца в Лотарингии по имени Пакетта (Pascha), взятая в плен в Венгрии. Она устроила нам как умела хорошее угощение. Пакетта принадлежала ко двору той госпожи, которая была христианкой и о которой я сказал выше. Эта женщина рассказала нам про неслыханные лишения, которые вынесла, раньше чем попасть ко двору. Но теперь она жила вполне хорошо. У нее был молодой муж, русский, от которого у нее было трое маленьких мальчиков, очень красивых. Муж ее умел строить дома, [140] что считается у них выгодным занятием. Сверх того, она рассказала нам, что в Каракоруме живет золотых дел мастер родом из Парижа по имени Вильгельм. Фамилия его Бушье 149, а имя отца его Лоран Бушье.
Другие авторы пишут следующее: -. "Но теперь она жила вполне хорошо. У ней был молодой муж, русский, от которого у нее было трое маленьких мальчиков, очень красивых. Муж ее умел строить дома, что считается у них выгодным занятием. Сверх того, она рассказала нам, что в Каракаруме живет золотых дел мастер родом из Парижа, по имени Вильгельм. Фамилия его Бушье, а имя отца его Лоран Бушье. И она еще думает, что на Большом Мосту у него есть брат, по имени Роже Бушье".
Цитаты рвеш и ты!
Добавь предложение про место проживания Бушей возле моста, и я покажу где они жили! Поселок Бушев, и мост Бушев все в том же Каракоруме.
Неужели непонятно,что такого количества совпадений не Бывает.
А хочешь затравлю! В каракоруме Афрасиаб клад закапал,Рашид-ад-Дин пишет.
Несколько возов!
Что касается Туранцев и Иранцев учи матчасть Сам!
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 17:39
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
Очередной показатель твоего полнейшего невежества. Прежде всего, кибитка не строится из кизяка.
Далее - в Монголии феодалы и тогда и позже жили вовсе не в кибитках.
Вот, например, развалины дворца тайши Цогто-тайджи, построенного в районе 1600 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...gaan_baishin.JPG
В период Империи, и особенно в Юань, строительство было довольно значительным. Например, Кайпин, выстроенный посреди голого поля.
Короче, учи матчасть.
Ага! Когда за четыресто лет кизяк в камень превратился!Тогда и начали строить!
Земляк пишет:
Слышь, сказочник, так что там у Рашида тебе не понравилось.. про русских он вроде и не писал. А что зерно из Китая волокли, так это и понятно, близко.
Ареал произростания пшениц - именно в Китае! Оттуда и таскали вместе с Виноградом в погреба.Их тоже нашли в Каракоруме(МНР)? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 19 июля 2016 — 17:44)
Стас1973
Отправлено: 19 июля 2016 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
[color=red]Artur1984, "тыкать" не надо, уверен водку с оппонентом вместе вы не пили. (Добавление) donskoy kazak, вас тоже касается обращения на "вы".[/color]
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 17:51
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Может там серпы нашли археологи? В Монголии (МНР)?которыми Пшеницу косили или батога,которыми молотили, или там гумно нашли?Где это делали Великие Монголы
По динару за МАН. Динар это Монгольские Деньги? А "манна небесная" тоже монгольское выражение? Во время исхода из Монголии? Наве Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 19 июля 2016 — 17:55)
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 18:01
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Донской Каракорум и сейчас расположен вокруг зарослей Красной Ивы, как и раньше. Плели плетни, корзины для винограда, который и сейчас растет в Каракоруме Донском. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
donskoy kazak
Отправлено: 19 июля 2016 — 18:04
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
А как насчет грудных ягод? Анисовых? В монголии нынче наверное их Урожай!
Грудные ягоды (Анисовые) . Анис использовался еще со времен древних римлян. Его лечебные свойства обусловлены наличием эфирного масла. Анис обладает противовоспалительными, спазмолитическими, дезинфицирующими и отхаркивающими свойствами, улучшает пищеварение и стимулирует образование молока у кормящих матерей. В фармацевтической промышленности анис широко применяется для производства лечебных сиропов, пастилок, лекарственных чаев, а также для улучшения вкуса и запаха лекарственных средств. Анисовое масло – хорошее фитонцидное средство. Анис нашел широкое применение и в фитокосметике благодаря ярко выраженному антисептическому действию. Анис не растет в Монголии, а растет в нашей местности и это тридцатый маркер. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
