Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27 Загрузил egor (08-04-2015 00:36:59) Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Странник27 пишет:
Вы хоть про древнюю Армению и ее границы слышали?
Даже если не очень древнюю: Киликия имеет вполне себе протяженное побережье с массой удобных стоянок. А еще оттуда родом чудесное пиво... ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В европейской части монголам сопутствовал успех. А вот Японию, к примеру, они так и не смогли покорить. Дважды пытались и всё не получалось. Походы заканчивались с огромными потерями. (Добавление)
Может этот вопрос стоит обсудить? Какие будут мнения? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 17 сентября 2017 — 19:41
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
А вот Японию, к примеру, они так и не смогли покорить.
По-моему они не смогли высадиться на берег.. нет?
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 17 сентября 2017 — 19:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
По-моему они не смогли высадиться на берег.. нет?
Смогли и поначалу не плохо действовали, но потом как в первом, так и во втором случае, погода с монголами сыграла злую шутку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 18 сентября 2017 — 00:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
По-моему они не смогли высадиться на берег.. нет?
Войска хана Хубилая дважды пытались покорить Японию: осенью 1274-го и летом 1281 года. В ноябре 1274 года они высадились на остров Цусима и завоевали его. Та же участь через несколько дней постигла и остров Ики, расположенного недалеко от острова Кюсю. Далее завоеватели направились в бухту Хаката, неподалёку от того места, где сейчас расположен город Фукуока. У входа в бухту расположены маленькие островки-отмели Айно, Ноко, Сига и другие. Ими войска Хубилая овладели без особых усилий. Далее фортуна их оставила. И монголы нарвались на ожесточённое сопротивление защитников острова Кюсю. За день воины хана Хубилая так и не смогли преодолеть сопротивление самураев. Ночью решили перегруппироваться и ударить во фланги. По суше это сделать было невозможно. Решили совершить обходный манёвр по морю. Ещё не закончилась погрузка, как разыгралась сильная буря и стала в бухте трощить флот Хубилая, а вместе с ним и воинов, которые находились на кораблях. Многие корабли затонули, часть потрощило и выбросило на берег. Историки утверждают мол один просто сел на мель и его взяли на абордаж японцы, но сомнительно, что в такую непогоду он просто завис на мели.
После бури и шторма уцелевшие корабли с воинами покинули воды Японии. Как бы там ни было, но Хубилай в этой экспедиции потерял порядка 13 тысяч человек. А это треть всего личного состава. Про количество кораблей точных данных нет. Наверное также треть, иначе как бы остальные добрались обратно?!
Японцы в ходе сражения уже и не надеялись на победу, но природа была на их стороне. Там причуды погоды восприняли как божественное вмешательство ками - японских синтоистских божеств. Ками кадзе, божественный ветер...
Именно с этого момента на слуху у японцев и появилось словосочетание ками кадзе или камикадзе.
Второе вторжение войск Хубилая также оказалось катастрофическим.
(Отредактировано автором: 18 сентября 2017 — 00:11) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Искандер
Отправлено: 18 сентября 2017 — 02:06
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Слышал от японцев.
Что в по итогам первых стычек японцы были поражены беспринципностью монгольской войны. Вместо того что бы выезжать из строя называя себя и выкликая равного себе на поединок ( перестрелка из луков потом если счет нулевой ничейный переход на другие девайсы ) граждане монголы и руководимые ими китайсы плевать хотели на все эти условности что привело к неожиданностям для япов в первых стычках. Правда япы быстро восприняли урок ( все же профи военные и получать пендюлей за просто так никто не хочет) но трезво и верно оценивая потенциал армии вторжения иллюзий в возможности успешного сопротивления не испытывали. В общем природа им сильно помогла в этом эпизоде..сами признают.
Kova
Отправлено: 18 сентября 2017 — 12:59
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Alexis пишет:
Смогли и поначалу не плохо действовали, но потом как в первом, так и во втором случае, погода с монголами сыграла злую шутку.
Если верить источникам, то войскам под командованием монголов на островах японцы ничего по сути противопоставить не смогли. Их спасли дебильные советы корейцев, которым монголы последовали. ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
donskoy kazak
Отправлено: 18 сентября 2017 — 13:07
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
А расскажите подробней о истории развития "монгольского флота", его флотоводцах, типах судов, сражениях! Будет интересно! И почему Монголия так и осталась резко континентальной? Без выходов к морям?
(Отредактировано автором: 18 сентября 2017 — 13:08)
Alexis
Отправлено: 18 сентября 2017 — 23:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
donskoy kazak пишет:
А расскажите подробней о истории развития "монгольского флота", его флотоводцах, типах судов, сражениях! Будет интересно!
Вы в очередной раз удивляете. Неужели не знаете прописных истин? У хана Хубилая не было ни собственного флота, ни баз, ни, уж тем более, флотоводцев. Но уже к тому времени им была покорена Корея. А она, в свою очередь, обладала и портами и солидным флотом. А у степняков-монголов, конечно же, небыло флота, т.к. в степи он не нужен. Неужели не знали? Чего тут интересного?
Добавлю, что к моменту первого вторжения, как утверждают историки, у Кореи, в случае необходимости, можно было наскрести несколько сот кораблей, пригодных для военно-транспортных нужд. Также имелся флот и у покорённого Китая. Историки до сих пор не могут назвать точную цифру по кораблям, на которых войска Хубилая первый раз отправились покорять Японию. Сходятся на том, что в 1274 году их было порядка 900. И были это и корейские, и китайские корабли. Некоторые утверждают, что кораблей было гораздо меньше. Но суть не в этом. Суть в том, что флот был не монгольский, а корейско-китайский. Странно, что Вы этого не знали и хотели чтобы Вам нашли флот в степях Монголии.
(Отредактировано автором: 18 сентября 2017 — 23:41) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 18 сентября 2017 — 23:58
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
А расскажите подробней о истории развития "монгольского флота", его флотоводцах, типах судов, сражениях! Будет интересно!
Вам рассказали. Что, на ваш огород монгольский флот не заходил?
За этот пост сказали спасибо: Alexis
STiv
Отправлено: 19 сентября 2017 — 00:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
donskoy kazak пишет:
А расскажите подробней о истории развития "монгольского флота", его флотоводцах, типах судов, сражениях
Они использовали китайский флот. Частью корейские корабли. Они чисто сухопутная армия. Для переправки в Японию использовались китайцы. Согласно официальной истории. В Японии кстати флота так же не было. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 19 сентября 2017 — 00:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Вам рассказали. Что, на ваш огород монгольский флот не заходил?
Я то рассказал. Да вот услышит ли он меня?!
STiv пишет:
Они использовали китайский флот. Частью корейские корабли. Они чисто сухопутная армия.
Я выше попытался доступно всё расписать. Подождём реакцию - устроят ли наши три ответа автора вопроса. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Будет интересно! И почему Монголия так и осталась резко континентальной? Без выходов к морям?
