Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...




 Страниц (27): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Монголо-татарское иго - 9 , Продолжение
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 17:37
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Alexis пишет:
Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ.
Хорошее название.. Я согласен. Петровские реформы затронем в любом случае. Из-за его реформ эта тема и всплыла.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 17:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Хорошее название.. Я согласен. Петровские реформы затронем в любом случае. Из-за его реформ эта тема и всплыла.
Спасибо. Давайте посмотрим что скажут остальные и, если возражений не будет, то я открою новую тему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Alexis пишет:
Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ.

Отличное название! Радость
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 17:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Хорошее название.. Я согласен. Петровские реформы затронем в любом случае. Из-за его реформ эта тема и всплыла.
 Artur1984 пишет:
Отличное название!
Тогда соберусь с мыслями и через пару часиков открою тему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 21:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Artur1984, Григорий Не я, новая тема уже создана.
Живёт она здесь:
Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ.
http://istorya.pro/dopetrovskaya...h-reform.-t.html

Добро пожаловать. Также приглашаю к обсуждению абсолютно всех, кому тема интересна.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2016 — 12:53
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


Если нормы питания, выложенные уважаемым Стасом1973 на ветке "Питание в походе великих армий древности" применить к монголам... То мы опять начиннаем выяснять численность этой армии..

Вот его раскладка.....
"Норма питания - 1,5 кг/день на человека + вода, норма фуража для лошади в разных вариантах зерно/сухое сено/трава/вода - 2,5 кг/7 кг/14 кг/30 л, норма фуража для тягловых животных зерно/сухое сено/трава/вода:
осёл 1,5 кг/5 кг/10 кг/10 л
мул 2 кг/6 кг/12 кг/20 л
вол 7 кг/11 кг/22 кг/30 л
Все - в день."
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2016 — 13:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
Если нормы питания, выложенные уважаемым Стасом1973 на ветке "Питание в походе великих армий древности" применить к монголам... То мы опять начиннаем выяснять численность этой армии..

По нормам питания людей - я согласен, а вот нормы фуража -считать не следует. Монголы использовали свою разновидность лошадей, которая могла терпеть и жару и главное холод, и могли питаться абсолютно любым подножным кормом. Таких лошадок и сейчас полно в современном Казахстане. Даже зимой они просто пасутся в степи. А питание воинов - есть сами кони (мясо и молокопродукты). Ну и грабеж, естественно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2016 — 13:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Центурион пишет:
Монголы использовали свою разновидность лошадей, которая могла терпеть и жару и главное холод, и могли питаться абсолютно любым подножным кормом.
Я по минимуму данные выложил. Так же нужно понимать, что не все подразделения татаро-монгольской армии ездили на "особой разновидности лошадей".
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2016 — 13:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Стас1973 пишет:
Я по минимуму данные выложил. Так же нужно понимать, что не все подразделения татаро-монгольской армии ездили на "особой разновидности лошадей".

Конечно. Например, тут же на ветке обсуждался вопрос участия вассальных русских князей в походах вместе с монголами. Точно также в походах участвовали и другие вассальные племена Поволжья и нижнего течения Дона.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2016 — 14:01
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Центурион пишет:
Конечно. Например, тут же на ветке обсуждался вопрос участия вассальных русских князей в походах вместе с монголами. Точно также в походах участвовали и другие вассальные племена Поволжья и нижнего течения Дона.
Когда-то я согласился не обсуждать количество верблюдов, крупного и мелкого рогатого скота в обозе монголов. Лошади у них ,действительно, выносливые... А овцы, быки- тоже особой породы?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2016 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Центурион пишет:
Конечно. Например, тут же на ветке обсуждался вопрос участия вассальных русских князей в походах вместе с монголами. Точно также в походах участвовали и другие вассальные племена Поволжья и нижнего течения Дона.
Вот и получается, что на день 1000 воинам на 1000 лошадях + 1000 заводных надо 1,5 тонны еды, 5-14 тонн фуража или пастбище емкостью 28 тонн травы. Урожайность травы составляет 2,5 т/га (данные для пастбищ). Таким образом для прокорма коняжек группировки в 1000 чел нужна деляна в 12 га или 0,12 кв. км. Это 17 стандартных футбольных полей. Чтоб коняжки покушали один раз. И после этого, данный участок для прокорма коняжек можно будет использовать только через год. Т.е. идти назад этой же дорогой не рекомендуется, если рядом с объеденным участком нет другого такого же.
(Добавление)
Теперь о еде для бойцов. 1,5 кг в день на 1000 чел. на 30 дней = 45 тонн. Грузоподъемность лошадки 200 кг. На заводных можно погрузить по 150 кг еды, с учетом остальных пожиток бойца. Это 15 тонн. Остаются еще 30 тонн для перевозки которых требуется 2000 лошадей (если не хотим терять мобильность) или обоз из 800 подвод, если по фиг на мобильность. А эти 800 лошадок из обоза и 800 возниц или 2000 лошадок(вторая и третья заводная) тоже есть/пить просят...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2016 — 14:19
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Стас1973 пишет:
Вот и получается, что на день 1000 воинам на 1000 лошадях + 1000 заводных надо 1,5 тонны еды, 5-14 тонн фуража или пастбище емкостью 28 тонн травы. Урожайность травы составляет 2,5 т/га (данные для пастбищ). Таким образом для прокорма коняжек группировки в 1000 чел нужна деляна в 12 га или 0,12 кв. км. Это 17 стандартных футбольных полей. Чтоб коняжки покушали один раз. И после этого, данный участок для прокорма коняжек можно будет использовать только через год. Т.е. идти назад этой же дорогой не рекомендуется, если рядом с объеденным участком нет другого такого же.
После завоевания кипчаков и включения их территорий в Золотую Орду- вопрос прокорма в степях был снят. Могло ли войско , допустим, в 30 тысяч всадников дойти до Булгарского царства?




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книга про великую отечественную войну, история войны 1812


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история