|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Мифы Великой Войны. , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 12:14 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
MARKOV пишет: Позвольте, я обсуждал советскую статистику, при чем здесь Германия???
Все познается в сравнении. Завышена или занижена. Факты сокрытия потерь например в Германии на лицо. Почему не возмущаетесь? Германия противник СССР.
(Добавление)
В Сталинграде, за первый день бомбежки Люфтваффе, погибло ококло 40 тыс человек....таких фактов вам не достаточно? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| MARKOV |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 12:23
|
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013
Репутация: 0
|
STiv пишет: MARKOV пишет: Позвольте, я обсуждал советскую статистику, при чем здесь Германия???
Все познается в сравнении. Завышена или занижена. Факты сокрытия потерь например в Германии на лицо. Почему не возмущаетесь? Германия противник СССР.
(Добавление)
В Сталинграде, за первый день бомбежки Люфтваффе, погибло ококло 40 тыс человек....таких фактов вам не достаточно?
Меня лично интересуют советские потери и соотношение в них мирного населения и военнослужащих, которые здесь обсуждаются. Вас возмущают какие-то германские данные - возмущайтесь пожалуйста.
По поводу потерь мирного населения в Сталинграде - это вы хотете оспорить цифру, которую я привел, или просто так написали? А то не понятно. Хотите оспорить - приведите альтернативные данные.(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 12:36) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 12:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
MARKOV пишет: Меня лично интересуют советские потери и соотношение в них мирного населения и военнослужащих, которые здесь обсуждаются.
Остальные миллионы людей-мирное население погибшее от голода,холода ,болезней,репрессий и "дружественного "огня своих и чужих,в полосе ведения БД. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 13:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
MARKOV пишет: Меня лично интересуют советские потери и соотношение в них мирного населения и военнослужащих, которые здесь обсуждаются. Вас возмущают какие-то германские данные - возмущайтесь пожалуйста.
Меня история в принципе интересует.
Помоему волну возмущения гоните вы?. 
MARKOV пишет: По поводу потерь мирного населения в Сталинград е - это вы хотете оспорить цифру, которую я привел, или просто так написали? А то не понятно. Хотите оспорить - приведите альтернативные данные.
Я ничего не оспаривал. тем паче ни читал ваших опусов. я привел вам пример и задал конкретный вопрос.
Т.е. доказать или фактами утвердить свою позицию не можете? На вопросы не отвечааете?
Ок.
(Добавление)
Опер пишет: А то что в немецком тылу от тех же причин гибли массово, это они учитывают?
А это как выяснилось его не интересует. 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 14:55
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv]Честно говоря про потери и кто и как гиб в тылу,можно многое сказать.Начнем с того,что здоровый мужик умирать с голоду не должен --его смерть от этой причины --государственное преступление и кто из начальников допустил это ,д.б. наказаны.
Если он гибнет от голода на фронте - значит плохо работают тыловые службы и расстреливать у стены надо Начпрода,точно в таком положении и противник,еще и хуже -- сколько км до Германии и ,скажем Курска?
А если же он гибнет в тылу,значит его не призвали т.к. он ценный специалист на военном заводе и расстреливать надо интенданта который не выдал ему продовольственных карточек. Без вариантов.  от голода гибли только женщин,старики и малолетние дети ,но не мужики призывного возраста...
Но меня во всей этой истории и бесит только одно : вот Путин с Медведевым сто процентов ЗНАЮТ сколько погибло и именно солдат,почему молчат.? Страна дураков ,раз через столько лет после Великой Войны потери сосчитать не могут...(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 14:57) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 15:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Честно говоря про потери и кто и как гиб в тылу,можно многое сказать.
Между придумать и сказать разницу понимаете?
Дункан пишет: Начнем с того,что здоровый мужик умирать с голоду не должен
А здоровый мужик который работал на заводе с голоду не умерал.
Дункан пишет: государственное преступление и кто из начальников допустил это ,д.б. наказаны.
Должны. Только меня умеляет. почему уголовное преступление конкретного чинуши - превращается в политическое обличение совка????
Дункан пишет: Без вариантов. от голода гибли только женщин,старики и малолетние дети ,но не мужики призывного возраста...
От голода гибли не работающие: иждивенцы, инвалиды иногда пенсионеры. В основной массе люди в тылу ВСЕГДА могли найти работу.
Байки о массовом голоде да еще таком, что целые города вымерали...это сказки.
Дункан пишет: Но меня во всей этой истории и бесит только одно : вот Путин с Медведевым сто процентов ЗНАЮТ сколько погибло и именно солдат ,почему молчат.? Страна дураков ,раз через столько лет после Великой Войны потери сосчитать не могут...
Страна дураков? Хуже. Я думаю. что проблема в политике - соврут люди не простят. правду скажешь - демократы с гавном съедят.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| MARKOV |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 15:21
|
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013
Репутация: 0
|
STiv пишет: MARKOV пишет: Меня лично интересуют советские потери и соотношение в них мирного населения и военнослужащих, которые здесь обсуждаются. Вас возмущают какие-то германские данные - возмущайтесь пожалуйста.
Меня история в принципе интересует.
Помоему волну возмущения гоните вы?.
Вас возмущают какие-то немецкие данные касающиеся немецких потерь. Я с вами в эту дискуссию не вступал, но вы мне ее почему-то навязываете. Еще раз вам повторю, меня лично интересует установление истины касательно наших потерь.
Цитата: я привел вам пример и задал конкретный вопрос.
Т.е. доказать или фактами утвердить свою позицию не можете? На вопросы не отвечааете?
Ок.
Опер пишет: А то что в нашем тылу люди гибли миллионами от недоедания и общего падения иммунитета и обострившихся в связи с этим хронических болезней, от нехватки медицинской помощи и лекарств, просто от голода и непосильного труда? Это как-нибудь учитывают любители поспекулировать на костях? А то что в немецком тылу от тех же причин гибли массово, это они учитывают?
В 1933 г. "гибли миллионами" от голода, в 1947 г. тоже гибли от голода, не знаю миллионами или нет. В лагерях также гибли миллионами "от голода и непосильного труда". А вот, чтобы в 1941-1945 гг. в советском тылу гибли миллионами "от голода и непосильного труда" я, откровенно говоря, не слышал. Сколько погибло, где, когда?
Вместо каких-то хотя бы малейших попыток вдумчивого оппонирования сплошные ритуальные повторения лапши от советского и постсоветского агитпропа.(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 15:34) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 15:56
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
MARKOV пишет: Вас возмущают какие-то немецкие данные касающиеся немецких потерь. Я с вами в эту дискуссию не вступал, но вы мне ее почему-то навязываете. Еще раз вам повторю, меня лично интересует установление истины касательно наших потерь.
Я вам предлогаю заклеймить позором как рЕЙХ, как его идеологов ( а миф о закидывании мясом - это миф Гебельса), т.к. они не только этот миф сформировали, но самое забавное, что современные демократы его толкают. может с истоками мифа разобраться?
MARKOV пишет: Какой вопрос вы привели?
Читать, что вас спрашивают не пробовали?
MARKOV пишет: В 1933 г. "гибли миллионами" от голода
Документальные данные о гибели миллионов привести можете? или будете враки переписывать?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| MARKOV |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 16:45
|
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013
Репутация: 0
|
STiv пишет:
MARKOV пишет: Какой вопрос вы привели?
Читать, что вас спрашивают не пробовали?
MARKOV пишет: В 1933 г. "гибли миллионами" от голода
Документальные данные о гибели миллионов привести можете? или будете враки переписывать?
Я написал, что в Сталинграде погибло до 200 тыс мирного населения. В ответ вы написали "В Сталинград е, за первый день бомбежки Люфтваффе, погибло ококло 40 тыс человек....таких фактов вам не достаточно?". ДЛЯ ЧЕГО НЕ ДОСТАТОЧНО ???
Вы, уважаемый писали что "историей в принципе интересуетесь" и в тоже время вы не слышали о жертвах голода 1932-1933-х гг. ?????
Российская Дума это враки или как: http://duma.consultant.ru/page.aspx?955838 (См. стр. 3 - "около 7 млн." ).
Кстати, "в принципе интереующийся историей" оппонент, похоже, что ваша осведомленность о ВОВ не принципиально отличается от уровня ваших знаний о голоде 32-33 гг. Это я еще и к тому, что на ни один из поставленных вам мною вопросов вы так и не ответили.(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 16:47) |
| |
|
| MARKOV |
Отправлено: 2 сентября 2013 — 18:26
|
рядовой
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 30.08.2013
Репутация: 0
|
Стас1973 пишет: MARKOV пишет: Российская Дума это враки или как Так Дума и Катынь признала. Надежный источник?
А у меня по поводу Катыни и до Думы сомнений не было. Какие тут могут быть сомнения-
http://rusarchives.ru/publication/katyn/01.shtml |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
