Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11

Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Маршал Тухачевский. [3] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...
Плакат
Плакат

Загрузил Никто
(31-10-2018 18:12:26)

Комментарий: Ежели бы это было правдой..! Я бы сумочку с едой подготовил...




 Страниц (20): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Маршал Тухачевский. , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Егоза2.1 пишет:
Характер этих показаний делает невозможным их получение в результате "незаконных методов следствия"
Вот это и вызывает основное сомнение.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Я, например, сомневаюсь в истинности утверждений Хрущев а.
И правильно делаете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Если бы из заговорщиков хотели "выбить" признание в заговоре, то вполне достаточно было бы именно признаний в заговоре. Уникальные военно-технические подробности были либо свидетельством добровольности показаний, либо были выдуманы заговорщиками по ходу следствия. Если второе, то - зачем?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 15:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Егоза2.1 пишет:
Если бы из заговорщиков хотели "выбить" признание в заговоре, то вполне достаточно было бы именно признаний в заговоре.
НКВД было бы достаточно? Вы меня удивляете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 16:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Волкон пишет:

Не побоюсь произнести: Светлая память Михаилу Николаевичу Тухачевскому....


А останься тогда Тухачевский жив, боюсь возможности сейчас о нём говорить у нас с вами просто не было бы...
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 20:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Не побоюсь произнести: Светлая память Михаилу Николаевичу Тухачевскому....

И группу ГИРД во главе с Королевым в Петропавловской крепости пригрел ( в хорошем смысле - лаборатория там была).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 21:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
И группу ГИРД во главе с Королевым в Петропавловской крепости пригрел ( в хорошем смысле - лаборатория там была).
При всех своих минусах, Тухачевский единственный в высших эшелонах власти кто понял и оценил разработки Королёва и их перспективу. Здесь он молодец.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 12:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Святич пишет:
А останься тогда Тухачевский жив, боюсь возможности сейчас о нём говорить у нас с вами просто не было бы...
-----
Это вы к тому что под его военным руководством проиграли бы войну с немцами? Тогда среди военных специалистов на первое место,как полководец выдвигался Уборевич,а уж за ним шёл Тухачевский. Но у Тухачевского "имедж" был выше, поэтому его и прочили на должность главковерха, на случай войны. Конечно скорей всего к 1943 году их отодвинули бы на задворки,как и других прославленных героев Гражданской, но всёж таки,мне , интересно было бы их проверить в деле.
(Добавление)
Жаль что эти двое попали под молотилку репрессий.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 13:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Если бы из заговорщиков хотели "выбить" признание в заговоре, то вполне достаточно было бы именно признаний в заговоре.
НКВД было бы достаточно? Вы меня удивляете.
А что такое НКВД, по-Вашему? Скопище демонов из преисподней? Как, по-Вашему, НКВД расследовало и доводило до суда дела? Если человек давал признательные показания, то им все мало было? Думаете, ни одно дело не закрывалось, пока в нем, чего-нибудь "этакого" не будет? Чтобы никто не ожидал и придумать не мог? Что следователи НКВД между собой негласное соревнование вели, у кого подследственный более красочные и фантастические показания даст? А без этого им жизнь в тягость была, служба - не в радость, водка в горло не лилась и х.. не стоял?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 14:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Егоза2.1 пишет:
А что такое НКВД, по-Вашему?
По моему НКВД делится на две части: следственно-карательные органы и все остальные. Вот именно про следственно-карательные органы я и писал выше.
 Егоза2.1 пишет:
Как, по-Вашему, НКВД расследовало и доводило до суда дела?
Думаю, что большинство дел было сфабрикованных и приговоры по ним незаконные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 14:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Думаю, что большинство дел было сфабрикованных и приговоры по ним незаконные.
Дело Тухачевского Вы тоже включаете в это большинство? Если да, то на каких основаниях?
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 14:51
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Егоза2.1 пишет:
А что такое НКВД, по-Вашему?
По моему НКВД делится на две части: следственно-карательные органы и все остальные. Вот именно про следственно-карательные органы я и писал выше.
 Егоза2.1 пишет:
Как, по-Вашему, НКВД расследовало и доводило до суда дела?
Думаю, что большинство дел было сфабрикованных и приговоры по ним незаконные.

1. Интересно, а органы, осуществлющие оперативно-розыскную деятельность, Вы почему к остальным отнесли? Ведь именно они дают, т.с. материал для работы следствию. Или фабрикация начиналась уже с момента начала оперативной разработки?
2. А какими критериями Вы руководствуетесь, говоря про большинство дел? Или просто внутренняя убежденность?
3. Почему приговоры неЗАКОНные? Они были вынесены в соответствии с действующим законодательством.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2013 — 15:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Приставка "шпион немецкой разведки (аргентинской, польской,японской) давались не просто так,а с большим прицелом. Так чтобы потом можно было привлечь всех даже обронивших слезинку-сожаления. Или неверия в шпионаж в пользу ....Не веришь значит гад ,и до тебя доберёмся. Обвинения в одном только троцкизме или правоуклонизме, было недостаточно,это не вызывало в массах такого отчуждения,как предатель Родины-шпион.
"Сегодня он танцует джаз,а завтра Родину продаст".... Закатив глазки
(Добавление)
По мнению хотя бы того же Вассермана ,большая часть т.е 80% обвинений были совершенно обоснованы. И тот же Вассерман,по его словам не испытывает ни малейшего сочувствия к тем репрессированным, ибо за многими из них тянулся такой шлейф крови , и других преступлений,что реабилитации те мемориальщики не заслуживают ....




 
email

 Top

Страниц (20): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
расстрел пленных в чечне, рация военная


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история