Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)

Комментарий: Фотография, по всей видимости, делалась в период длительного отстоя линк...
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: Интересно. зачем ему противогаз в отпуске? То что это все же подводники ...
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   
> Лучший современный танк , Продолжение
Крэнг Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2016 — 15:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 egor пишет:
Какой танк наиболее безопасен в городских боях, как считаете?

"Абрамс".
 egor пишет:
И что с того? Ну да, в танке тесно, но воевать-то можно!

В том то и дело что бой провести можно, а вот именно воевать там сложно. Проанализируйте войну в Ираке 1991-го года или конфликт на Украине 2014-го. Да когда будет идти встречное танковое рубилово - вы будете сидеть внутри и воевать. Но ведь большую часть танков уничтожили авиацией, артиллерией, ПТУРами и т.п. Когда они там стояли на блок-посту или в окопе или еще где. И я вас уверяю в подавляющем большинстве случаев вот таких вот потерь - внутри уничтоженных танков никого не было. Экипажи были вне своих танков и потому не сумели своевременно отреагировать на угрозу. Вот и всего лишь. Танк это не легковой автомобиль-малолитражка. Воюют то не по расписанию. Танк должен быть домом в какой то степени. Что бы экипажу там было нормально находиться. Что бы танк был всегда в готовности, а не стоял глыбой "пугая" ворон будучи так и просранным впустую.

(Отредактировано автором: 12 апреля 2016 — 15:31)


 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший современный танк

Если завтра война
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
Продолжение

Советско-Финская война 1939-40 гг
Продолжение

Как мы жили в СССР
Продолжение

egor Администратор
Отправлено: 12 апреля 2016 — 16:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Крэнг пишет:
Какой танк наиболее безопасен в городских боях, как считаете?

"Абрамс".


Это Абрамс-то безопасный? Ну позвольте с вами не согласиться, ибо видео и фото с Ирака говорит об обратном!
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2016 — 16:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10




 Крэнг пишет:
У вас странная логика. Вы ведь не прочитали то, что я писал про Т-14. Так ухватили что то. Вырвали из контекста и все.

Где Ваш контекст? Какие аргументы Вы привили в пользу того, что Т-14 лучший танк в мире, кроме того, что с этим "всё понятно", и что это танк сверхдержавы. На основе чего Вы делаете такие выводы?
 Крэнг пишет:
Именно производство. В наличии естественно есть: Т-72Б и Т-80БВ. А производите пока только БМ-2Т "Сталкер". Машина хорошая спору нет, но не танк ни разу.

И что, будем бросаться аргументами типа: сам censored, а у вас вообще ничего своего нету? По мне так это разговор школьников 7 класса, а не конструктивный диалог.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2016 — 16:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 egor пишет:
Это Абрамс-то безопасный?

Да.
 egor пишет:
Ну позвольте с вами не согласиться, ибо видео и фото с Ирака говорит об обратном!

Где? Какое видео? Вы понимаете разницу между защищенностью и живучестью/безопасностью? Или надо пояснить?
 Тельник пишет:
Какие аргументы Вы привили в пользу того, что Т-14 лучший танк в мире,

Таки приводил. Найдите в теме.
 Тельник пишет:
И что, будем бросаться аргументами типа: сам censored, а у вас вообще ничего своего нету?

Нет - я вовсе не про это. Это как раз про отсутствие почвы для национальной и профессиональной гордости в данном случае.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2016 — 17:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
Это война с равным по техническому, технологическому и промышленно-экономическому потенциалу противником. Например СССР-Третий Рейх. Из новейшей истории ярким примером такой войны является Ирано-Иракская война. Или индо-пакистанский конфликт. В ирано-иракской войне наши танки в т.ч. и Т-72 показали превосходство над западными в т.ч. "Чифтенами".


Такое бывает редко. Разве Пакистан и Индия равноценные? Так что берем конфликты где противники различаются не больше чем на одно поколение. В Буре Пустыни у Ирака были Т-72, МиГ-29 и С-200В. У США не только Абрамсы, но и М-60А1.

 Крэнг пишет:
Ну срочники они как бы не censored. Да и не видел я заводской ремонтной бригады усиленно ремонтирующей заглохший Т-14 на параде на Красной площади.


А кто помогал танкисту? Или офицеры, или заводчане.


 Крэнг пишет:
Что за бред? Это же ложь, причем явная. Вам кто сказал что башня Т-14 "скорлупка" то?


Я говорю, что не понятен реальный уровень защищенности башни, там сложная схема, возможно хорошо защищено только само орудие. Но смотрите сами: масса танка 48 тонн, размеры больше чем Т-90, если корпус так хорошо защищен, то какая броня у башни?

 Крэнг пишет:
Вижу. Жду вашего официального заявления по поводу демонтажа РЛС. Техники ватников РЛС не нужна. А потом когда американцы на свой танк поставят РЛС - г-н Михаил наконец получит возможность критиковать наши "отсталые" танки за отсутствие РЛС. В ракеты Т-14 летают дальше 5км и намного.


Обзорный радар Т-14 может одновременно отслеживать 40 наземных динамических и 25 воздушных аэродинамических целей на дистанции до 100 км[43][44][45]. Ранее производители радаров для КАЗ до выхода Афганита даже боролись с дальностью обнаружения целей, снижая как можно больше мощность и дальность радара. В КАЗ "Арена" был встроен режим снижения мощности импульсов по мере подлета боеприпаса[29]. Но все такие меры в целом оказывались малоэффективными против сверхчувствительных антенн систем радиотехнической разведки и в особенности самолётов ДРЛО, которые автоматически вычисляли позиции танков на большой дистанции сразу же после включения ими радаров КАЗ даже со слабым сигналом. В концепции Т-14 решили не бороться с этим, а сделать недостаток достоинством, то есть усилить мощность РЛС, сделав ее еще более заметной, но превратив ее в средство разведки целей в сценарии "сетецентрической войны", для выдачи целей на уничтожение в первую очередь другим боевым машинам.

Я не против легких радаров для танка для КАЗ. Но зачем превращать ОБТ в БРМ и самоходную РЛС одновременно? Смысл тогда повышать скрытность танка, если РЛС дает мощную засветку. Мне кажется, что в Армату впихнули все что можно, не думая, а нужно ли это ОБТ?

 Крэнг пишет:
И чего? БМП-3 и БТР-80 уже давно не есть последнее слово техники. А еще Т-14 быстрее чем БА-10 и БТ-7.


У них огромный модернизационный потенциал, а новые модификации БМП-3 вообще отличные. Но вопрос в другом, денежки не хватит на полное обновление техники. Так что воевать Армате со старыми машинами.

 Крэнг пишет:
Ну так сделайте ще одно официально заявление, что НЕ надо делать танки быстрее чем у конкурентов. Что бы у вас появилась еще одна возможность критиковать танки ватников за недостаточную по сравнению с западными машинами скорость. Ждем'с. Очень интересна "обертка" сего заявления.


НЕ НАДО. Это только осложняет конструкцию и повышает расход топлива. Вспомните Т-80 и Т-72/90. Ну зачем было городить огород с ГТД? Из-за лишних 10 км/ч? Скорость нужна разведывательным машинам, а ОБТ 60-65 км/ч достаточно. Запас хода важнее.

 Крэнг пишет:
Ждем от -г-на Михаила официально заявления по поводу ненужности танков Российской армии вообще. Ведь не они определяют лицо армии. А то, что танки - это основа ударной силы сухопутных войск - ну это ж фигня. Не обращайте внимание.


1) Ну вообще то есть моя статья, где я доказываю что танк нужен.

2) Реальность такова, что значение танка снизилось, сравните танковые парки 1990г., 2000 г. и 2016 года.

3) Основа мощи сухопутных войск это артиллерия и армейская авиация. Танки это средство поддержки пехоты. Много танки решили в Чечне или на Донбассе?

4) Вместо 1-й Арматы можно выпускать 2,5-3 Т-90АМ.

 Крэнг пишет:
Вас бы в чеченскую войну. Или в Сирию. Танкистом на Т-72. Что бы посмотрели на эти оторванные башни и испарившиеся полностью экипажи. Что бы хотя бы раз посидели сами в этом "хорошем" танке. Они настолько хорошие, что иные экипажи порой выпрыгивают из еще неповрежденного и полностью боеспособного танка. Что-то нет у них желания отправиться на орбиту аки Гагарин только вместе с оторванной башней их хорошего танка. Проблемы у танков серии Т-64/72/80/90 есть и серьезные. Отрицать их глупо. Их надо решать. На Т-14 решили. Вам это естественно не по душе, вот и ругаетесь.


1) Вообще то не всегда желания танкистов совпадают с возможностями экономики. Думаю, что танкисты РККА предпочли бы идти в бой на одних ИС-2, а Панцерваффе на Пантерах и Кинг Тиграх, а послевоенные танкисты СА на ИС-7. Но экономика не позволяла.

2) Потери танков во вторую Чечню были не большими, при худшей матчасти. Читал, что 18 танков, тогда как в 1-ю компанию 200.

3) Лучший способ сохранить жизни экипажей:

-их хорошо обучить

-правильно применять

- наносить главный урон противнику артиллерией и авиацией.
(Добавление)
 egor пишет:
Это Абрамс-то безопасный? Ну позвольте с вами не согласиться, ибо видео и фото с Ирака говорит об обратном!


Ну отчасти он прав. Янкесы по итогам Ирака начали комплекс мер по улучшению Абрамыча.


M1A2 SEP (англ. System Enhancement Package — букв. Пакет улучшенных систем) (1999 год) — в прицелы командира и наводчика введены тепловизионные камеры 2-го поколения (технология SADA II), установлена система управления войсками FBCB2. Наполнитель лобовых деталей башни заменён на урановую броню 3-го поколения, что позволило увеличить стойкость против кумулятивных средств поражения. Введён кондиционер. Появились цветные дисплеи[14].
M1A2 SEP V2 (англ. System Enhancement Package version 2 — букв. Второй пакет улучшенных систем) (2008 год) — усовершенствованные цветные дисплеи для отображения тактической обстановки, прицелы с электрооптическим и инфракрасным каналами, доработанная силовая установка и новые средства связи, совместимые с информационно-боевыми сетями пехотных частей и соединений. Модернизация также включает внедрение других технологий, разработанных по программе «Боевые системы будущего» (Future Combat Systems)[11].
M1A2 SEP V3 (англ. System Enhancement Package version 3 — букв. Третий пакет улучшенных систем) (2015 год):
унификация боекомплекта танка на основе двух выстрелов — нового многоцелевого ХМ1147 АMP с программируемым взрывателем и нового бронебойного подкалиберного M829E4 АКЕ;
модернизация системы управления огнём танка с установкой аппаратуры ADL (англ. Ammunition Data Lin), позволяющей вести огонь выстрелами АМР с программируемым взрывателем;
установка новых тепловизионных приборов IFLIR в прицеле наводчика и независимом панорамном прицеле командира, с выдачей изображения на дисплеи высокой чёткости;

Tank Urban Survival Kit (TUSK) — «комплект дополнительного оборудования и бронирования, повышающий боевые возможности в городских условиях», предназначенный для монтажа на танки М1А1 и М1А2; включает в себя комплекс динамической защиты ARAT для повышения защиты боковых проекций от кумулятивных средств поражения, тепловизионный прицел для турельной установки пулемёта М240 заряжающего, щитки для защиты командира и заряжающего при наблюдении из открытых люков, разнесённое бронирование днища, гарнитуру для связи с пехотой, дополнительный пулемет М2 на установке CSAMM (монтируется на маске орудия), тепловизионный прицел командирской ЗПУ (для М1А1), дистанционно-управляемую установку CROWS (для М1А2


Со всеми этими мерами выживаемость танка возросла значительно.

Согласно приведённым генерал-майором Т. Такером данным, на февраль 2005 года 70 % танкового парка из 1135 «Абрамсов», развёрнутых в Ираке хотя бы единожды были обстреляны и получили те или иные повреждения (от незначительных до катастрофических). Из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развёрнутых на театре военных действий и были эвакуированы в США для капитального ремонта, включая 17, оценённых как не подлежащих восстановлению[60]. К концу 2006 года на ремонт назад в США были отправлены более 530 американских танков «Абрамс»[61].

Известен случай когда «Абрамс» получил от 14 до 18 попаданий из РПГ в одном бою, но продолжил участвовать в боевых действиях


Хотя лучше всего экипаж защищен в Меркаве-4М с КАЗ Трофи.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Лучший современный танк - 2 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет, выдающаяся личность 20 века


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история