Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Валь, вот во-первых ну ахинея ведь страшенная .. перлы про В-92С2 для Т-34 , прожекторы, заменяющие ВДЗ и приближение Т-64 по характеристикам к Т-80 и Т-90 - эта прост песец какой-то ...
Ну и во-вторых - вы хоть задались вопросом - какого года сия статья ?? вбрасывать дезинфу 15ти летней давности должно быть моветоном даже для вас. ----- пиво, дефки & death metal
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Немезису: пожалуйста, факты. Статья, если не ошибаюсь, 2007 года. Вы, кстати, не находите, что ваша позиция один к одному с той толстопузой генеральской сволочью, которая наше танкостроение и загубила? Вместо трезвого взгляда на вещь ахинейная похвальба несуществующими достижениями и поливание грязью конкурентов.
(Отредактировано автором: 19 октября 2010 — 11:13)
nemesis
Отправлено: 19 октября 2010 — 12:23
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Валентин пишет:
пожалуйста, факты. Статья, если не ошибаюсь, 2007 года.
да запросто
Валентин пишет:
Что имеем
....... В личных беседах министр обороны Грачёв признавал, ....
Грачов, который собирался взять Чечню танковым полком и угробил в Грозном массу танков полюбас будет говорить, что наши танки отстой . задним числом . снят с должности в 1996 г . это даёт 15лет разницы с 2010 годом
про движки - ну эт ваще
про модернизацию Т-64 до уровня Т-80/90 - интересно , каким эт образом ?? автор не объясняет
ВДЗ нет НИ НА ОДНОМ ЗАРУБЕЖНОМ танке . и пока не предвидится
два ОБТ в армии .. может и не нужно, а может и конкуренцию никто не отменял . по крайней мере частей с разными типами танков нет, поэтому и сложности с ремонтом и обслуживанием никакой. распределение производства по двум заводам скорее плюс, а не минус, как пытаются доказать "аналитики"
во всех армиях мира есть разного плана танки . Возьмите к примеру армию обороны Израиля - и америкосские, и собственного производства, и советского производства. никто не скулит и не жалуется. Германия напала на СССР имея 6 типов танков + штурмовые орудия . В любом случае, в любой армии нет одномоментной замены одного типа техники на другой - всегда в строю были, есть и будут танки/самолёты/пушки/корабли как устаревшие, так и новейшие
Абрамс, как неоднократно отмечалось, создавался как убийца Т-72. В результате в его боезапасе только противотанковые боеприпасы. Щас в Ираке эти Абрамсы не что иное, как тяжело бронированная машина, обвешанная пулемётами и неспособная бороться с пехотой в укрытии. имхую - довольно дороговато и невыгодно
увеличение стоимости танка всвязи со сменой поколения и модернизацией - а где-то что-то дешевеет ?? воще-т это абсолютно нормальный процесс. или мож Су-27 должен стоить дешевле Су-7б ???
про ГТД - пусть по пендосам ноют - у них все Абрамсы с ГТД )))
таноковые войска Ирака - прост смешно, мало того, что танковый парк состоял из машин 70-ых годов выпуска, так ведь это ещё и экспортный (урезаный вариант) . ну разумеется при абсолютном превосходстве пендосов в воздухе и столкновении с современными танками , прошедшими модернизацию в 90-х годах они бессильны , только как это соотносится с танковым парком России ну совершенно не понятно.
и я не утверждал и не утверждаю, что у нас всё в ажюре, ибо прекрасно осознаю, что это далеко не так. и взахлёб не расхваливаю наши танки. но оценку давать надо обоснованную, а не истеричную и основанную на пентагоновских рекламных проспектах, как любите делать это вы и вам подобные параноики. что-то лучше, что-то хуже - это борьба двух держав и всегда кто-то будет вырываться вперёд, а второй будет догонять и делать затем рывок, вынуждая соперника искать контраргументы. сила-то не в танка (это просто коробки , пусть и высокотехнологичные), а в наполнении этих танков + соответствующей организации и инфраструктуре. посади щас пендосов на ихние шерманы и они всё-равно всем наваляют, ибо структура и обеспечение у них не имеет равных.
ну и вцелом по статье - фактов нет ни одного и масса резуновских приёмчиков : в личной беседе; некоторые конструкторы; по мнению специалистов и тд и пт и тп - ахинея , не имеющая под собой фактической основы ----- пиво, дефки & death metal
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 19 октября 2010 — 14:29
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Немезису: опять детский лепет. Раз Грачёва сняли, значит он во всём неправ. А в чём не прав? То, что пришлось принять то, что есть, а не то, что хотелось? Или получил откат от очередного танкового генерала? Так это как раз то, что я и говорю - благодаря Пашам-Мерседесам, военному ворью в погонах и т.п. наша танковая армада всё быстрее становится металлоломом. Чем-же тут хвастаться? Вы интересовались вопросом, почему на зарубежных танках не ставится ВДЗ? Может потому, что нам больше наши голые задницы и прикрыть нечем?
Bot
Отправлено: 19 октября 2010 — 14:47
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин пишет:
Вы интересовались вопросом, почему на зарубежных танках не ставится ВДЗ?
Вы хотели сказать- ДЗ- динамическая защита. Ну на наших танках она ставится серийно, а американцы уповают на броню из обедненного урана.
У нас же ставится : Комплекс активной защиты танка “Арена”.
Валентин пишет:
Может потому, что нам больше наши голые задницы и прикрыть нечем?
Тогда логично спросить, а чем прикрывают свои задницы Абрамсы, Меркавы, Леопарды?
Может подскажите? (Добавление)
Кстати, иранское ноу-хау в в области усиления защиты Т-72.
Нажмите для увеличения
nemesis
Отправлено: 19 октября 2010 — 14:56
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Валентин пишет:
Раз Грачёва сняли, значит он во всём неправ.
видимо да
Валентин пишет:
Вы интересовались вопросом, почему на зарубежных танках не ставится ВДЗ?
интересовался. потому что западные танки настолько перетяжелены , что просто не потянут ещё и дополнительную нагрузку в виде ВДЗ.
Семикатковое шасси изначально на 15% тяжелее шестикаткового. Большая мощность мотора компенсируется таскаемой большей массы. Западные танки и так всилу своей избыточной массы малотранспортабельны (их перевозка может осуществляться либо морем, либо парой типов ВТА , причём один танк за раз).
Нашенские танки тож имеют слабые места в концепции (расположение боезапаса внутри башни) и наполнении (отсутствие средств глобальной навигации, но этим могут похвастаться только амеровские танки, а мы своё только начинаем устанавливать)
а прикрыть задницы как раз пендосам нечем - показательны потери от 25мм пушек и 12,7мм пулемётов . А у нас в Кубинке стоит Т-80, который после получения 12 выстрелов из РПГ своим ходом вышел из-под огня, не получив ни одной пробоины. Поди пендосы не захотели б так жеж , а не уничтожать самим жеж свои обездвиженные танки после пары попадений из РПГ-7
ну а задекларированная пендосами защищённость лобовой проекции оказалась, впрочем как многими и ожидалось , обычным мифом. в рекламке-то указывается цифирка, которая соответствует всего 40% наиболее защищённой части
ну а всеобщий развал 90-ых не мог не сказаться на состоянии танкового парка России и никто это не отрицает. Прост пальцы нечего заламывать и голову посыпать пеплом ----- пиво, дефки & death metal
Валентин
Отправлено: 19 октября 2010 — 14:57
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Вот порыскал по интернету - ставится ВДЗ и на зарубежных танках. Дело в том, что наши сверхэффективные разработки (по крайней мере так хвастаются сами разработчики) так и остаются разработками на уровне полигонной показухи. А на армейских танках если и стоит вообще ВДЗ, то 20-летней давности. От булыжников демонстрантов она может и спасает, не спорю. Как сказал один офицер после чеченской кампании: "Я и не знал, что у нас такая рухлядь ещё применяться может!" Кстати, вот данные по промышленности: количество профессионально подготовленных рабочих в танковой промышленности сократилось в 2 раза и их возраст уже предпенсионный. А количество конструкторов в танковых КБ сократилось в 10 раз! И скромно умалчивается, во сколько раз сократилось финансирование. И во сколько раз увеличилась зарплата генералам.
Кстати, почему, когда в Ливанской войне наших танков нащёлкали как орехов, это ничего, а у них одного Меркаву взорвали миной, так вою на форумах - полный горшок. А ведь это косвенный признак того, что вы при всей своей похвальбе, внутренне всё-таки забугорье считаете на порядок выше всего нашего.
(Отредактировано автором: 19 октября 2010 — 15:04)
nemesis
Отправлено: 19 октября 2010 — 14:59
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Bot пишет:
иранское ноу-хау в в области усиления защиты Т-72
пендосы так жеж в Ираке защищают и танки и , в основном, Страйкеры .. кстате, начали так делать на Т-34 , причём довольно кустарно - навешивали на танк пружины от кровати (Добавление)
Валентин пишет:
количество профессионально подготовленных рабочих в танковой промышленности сократилось в 2 раза и их возраст уже предпенсионный. А количество конструкторов в танковых КБ сократилось в 10 раз! И скромно умалчивается, во сколько раз сократилось финансирование. И во сколько раз увеличилась зарплата генералам.
вот в этом есть наша основная беда
Валентин пишет:
ставится ВДЗ и на зарубежных танках.
да ну !! на каких жеж интересно ??? опытные машины не берём, говорим о серии ----- пиво, дефки & death metal
Bot
Отправлено: 19 октября 2010 — 15:04
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин пишет:
ставится ВДЗ и на зарубежных танках
Что за ВДЗ? Обьясните наконец!
И еще.. на какие танки конкретно ставится динамическая защита?
Слышал что Меркава оснащается ДЗ, а кто еще?
nemesis
Отправлено: 19 октября 2010 — 15:13
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Bot пишет:
Что за ВДЗ
Встроенная Динамическая Защита ----- пиво, дефки & death metal
Bot
Отправлено: 19 октября 2010 — 16:24
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин пишет:
А на армейских танках если и стоит вообще ВДЗ, то 20-летней давности.
А на американских танках и такой нет, ну тупыее!
Валентин
Отправлено: 19 октября 2010 — 16:36
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Есть, конечно. Но они больше надеются на крепость брони, поскольку установка ВДЗ утяжеляет танк. У нас есть резерв, у них его практически нет. А у нас резерв за счёт того, что мы уменьшили башню, в результате потеряли в жизнестойкости танка - он за счёт отсутствия предохранительных боксов для боезапаса повышенно взрывоопасен. А теснота повышает утомляемость и все преимущества танка пропадают начисто, поскольку реакция утсавшего человека на 50% а то и больше тормозится. Всё ввзаимосвязано - танк - это тришкин кафтан, здесь растянул, тут ужимать приходится. Теснота кабины не дает возможность увеличить длину снаряда, а чтобы увеличить бронепробиваемость, надо её увеличивать. А это уже новый танк - и крупнее и тяжелее и хрен знает ещё что. Там за бугром далеко не дураки сидят. Они комфортность экипажа посчитали и решили, что более мобильный экипаж компенсирует все недостатки утяжеления. И не прогадали, судя по результатам локальных войн.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
