Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Лучший современный танк - 2 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Егозе: поскольку вы заслуженный бахвал, вам доказательством будет служить, если вы лично сгорите в танке из-за головотяпства наших конструкторов и изготовителей. Всё остальное, как и положено безграмотному неучу - для вас не доказательство, если не вписывается в ваши примитивные иллюзии. Именно на этом всегда надиралась Россия, именно поэтому ей всегда били морду народы много меньше и слабее её. Благодаря таким хвастунам и бахвалам как вы. (Добавление) Ю.П. Костенко, «Танк – человек, среда, машина».
Согласно исследованию, проведённому , во время второй мировой войны средняя дальность стрельбы танков была 600-1200 метров, во время войны на Синайском полуострове – 900-1100 метров, в войне в Кашмире – 600-1200 метров. Во время Ливанской войны, израильские танки с Голанских высот обстреливали цели на расстоянии 3000 метров. При военных действиях в Европе дальность до целей будет распределяться следующим образом: дальности до 2000 метров – 80%. При этом 50% всех целей – на расстоянии до 1000 метров. И только 20% - свыше 2 км. При этом от 2 до 3 км будет 8%, от 3 до 4 – 4% и остальные – свыше . Поэтому европейские эксперты пришли к выводу, что требуется орудие, максимально эффективное при стрельбе до 3000 метров с возможностью поражения целей и до 4 км.
Исследования также показали, что ПТУРСЫ эффективнее пушки только на расстояниях свыше 3 км. Однако на таком расстоянии резко снижается возможность обнаружения противника. Исследования также показали, что в условиях реального боя показатели обнаружения и поражения цели снижаются ровно в два раза по сравнению с полигонными стрельбами. На расстояниях 2-3 км пушка и ракета примерно равны, но всё зависит от состояния среды. Ракета намного более чувствительна к состоянию атмосферы – ветру, пыли, задымлению. При испытаниях танковых ПТУРСов нам приходилось иногда по месяцу и более ждать подходящей погоды, в то время как с пушками никаких проблем не было – стреляли в любую погоду. А вот на расстояниях до 2 км применять ракеты вообще нецелесообразно – они однозначно уступают пушке. А стоит ракета в 20 раз дороже снаряда.
Я лично был свидетелем «обсуждения» вопроса установки ракет на танки. После выступления главного конструктора ракет, выступил полковник артиллерии и спросил, знает ли докладчик о резултатах НАТОвских исследований об эффективности применения ракет и пушек? «Я этот вопрос снимаю – вскочил в зале какой-то генерал-полковник, - а вы, полковник, покиньте зал!» После этого обсуждение шло уже в исключительно хвалебном ключе.
(Вопрос Егозе: как вы думаете, можно с трёх раз, будем мы иметь хорошие танки при таком уровне обсуждения?)
(Отредактировано автором: 26 октября 2010 — 10:00)
Bot
Отправлено: 26 октября 2010 — 17:47
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин
вот нашел:
В 80-х годах СССР, по некоторым направлениям намного опережал, запад, так что мы до сих пор сохранили паритет. И с окончанием холодной войны, военные технологии, уже не развиваются, так бурно, да и некоторая техника подошла, что называется к своему технологическому совершенству. Когда трудно сделать что то новой, без качественного рывка в перед.
Если брать, к примеру танки, то и запад, и мы до сих пор используем технику, разработанную, в 70-х, 80-х годах. Американские танки Абрамс, не выпускаются ,с 90-х годов, и им пока нет замены. Да и наша наука, то же не стояла на месте, кое что то же делали. На тот же танк, наши создали уникальную,систему оптико - электронного подавления Штора. На выставке, в Арабских Эмиратах, по Т-90, с системой штора, было выпущено несколько противотанковых управляемых ракет, не одна в цель не попала.
Так же на танки, была создана уникальная, система активной защиты, "Арена", которая обнаруживает, и уничтожает, подлетающие к танку ракеты. Только благодаря, этому оборудованию, наши танки обладают лучшими, характеристиками на поле боя.
Но есть и недостатки. К примеру, мы отстали в области разработки тепловизоров, и систем спутникового позиционирования, которое, устанавливается, на западную технику.
Сейчас составлены контракты, с французами, на тепловизоры, и создается, собственная система глобального спутникового позиционирования ГЛОНАС. Так что не все потеряно. и таких примеров, можно приводить много.
Противозенитные комплексы, у нас до сих пор остаются самыми лучшими. Американцы, к примеру до сих пор не создали аналог нашей Шилки, а у нас уже опять уникальные, ракетнопушечные комплексы, Тунгуска, и Панцирь.
Лучшая западная, зенитная система Пэтриот, только пытается догнать, по основным характеристикам, наш С-300, а у нас уже готовы ,и ставятся на вооружение, на голову опережающие Пэтриот, системы С-400. С-500, способные сбивать баллистические ракеты. Чего Пэтриоту, удалось всего лишь раз, да и то на ракете маяк наведения стоял. У запада, нету аналогов, наших систем залпового огня, Смерч, способные стрелять, на 90 КМ.
Американская MRLS, стреляет только на 40. Нету у них реактивной торпеды, шквал, движущуюся, под водой, с немыслимыми скоростями, и от которой не в состоянии увернуться, не один корабль.
Нет у них Противокорабельных ракет, типа нашего Гранита, с дальностью пуска, в 600 км, массой боеголовки 700 кг, и сверхзвуковой скоростью. Наша БМП-3, признана самой лучшей, и сильно вооруженной БМП, в мире, и охотно покупается ,разными странами, да же Греция и то их закупила . Наши конечно здорово отстают в плане электроники.
Сейчас на вооружение в армии стоит, отечественный компьютер, с частотой всего 600 МГц. Смешно конечно смотрится, по сравнению, с современными четырехядерными, гигагерцовыми компьютерами. Но для армии их вполне хватает, для решения поставленных задач, и такие мощности, в принципе, больше нужны, для компьютерных игр.
Так что не все еще потеряно. Наши десантные войска, к примеру вообще являются уникальными, да же уже устаревшая, БМД-1, до сих пор не имеет аналогов в мире, а сейчас уже ставится на вооружение БМД-4. Или противотанковая, самоходная пушка Спрту, который по сути является, легким плавающим танком. Не кому еще не удалось установить, пушку такой мощности, на столь легкое шасси.
А у нас она уже стоит на вооружении, тогда как на западе, только прорабатываются концепции подобной техники, и делаются пробные экземпляры. Так что где то отстали, особенно в системах связи, где то подровнялись, ну а где то еще и опережаем.
Нашим бы оборонщикам, денег по больше давали, еще бы не то выдумали. Вон американцы, сколько не устраивают виртуальных боев, наших и своих самолетов, наши всегда выигрывают. . Так что наше оружие пока на равных конкурирует с западным.
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 26 октября 2010 — 18:25
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Боту: вы начитались рекламных проспектов. Всё это, действительно, есть но в показном экземпляре, чтобы радовать на полигонах глаз толстопузых генералов. А в Южную Осетию поехали на рядовых танках, половина которых встала на полдороге. К тому же мы не в состоянии делать электронные комплексы нужного качества и закупаем их во Франции. Они и стоят на этих показушных экземплярах.
Насчёт зенитных комплексов ничего не скажу - надо вникнуть.
Bot
Отправлено: 26 октября 2010 — 19:02
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин пишет:
А в Южную Осетию поехали на рядовых танках,
согласен на 100%...
Валентин пишет:
половина которых встала на полдороге.
Не согласен на 100%...
Валентин
Отправлено: 26 октября 2010 — 19:58
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Ну половина, не половина, а я с ребятами из Осетии разговаривал. По всей дороге эти танки ремонтировались, не сплошняком, конечно, но достаточно.
Bot
Отправлено: 27 октября 2010 — 01:25
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Валентин
вот знаменитое фото, пробитие "Абрамса" а Ираке. Что попало не известно, но факт как говорится- на лицо, вернее на броне.
Нажмите для увеличения (Добавление)
а вот подборка с Ютуба про "хваленные" Вами "Абрамсы", уничтоженные в Ираке:
Гость
Отправлено: 3 ноября 2010 — 14:47
Не зарегистрирован!
Bot пишет:
вот знаменитое фото, пробитие "Абрамса" а Ираке. Что попало не известно, но факт как говорится- на лицо, вернее на броне.
многие склонялись к мысли, что это результат попадания из РПГ-7, лчино мне верится с трудом, но кто знает...
Гость
Отправлено: 14 ноября 2010 — 00:58
Не зарегистрирован!
Bot пишет:
вот знаменитое фото, пробитие "Абрамса" а Ираке. Что попало не известно, но факт как говорится- на лицо, вернее на броне.
Какой факт налицо? Факт попадания - да. А пробитие-то было? Ах да, ещё налицо факт вопиющей дремучести в обсуждаемом вопросе - на фото "Меркава". Естественно, не в Ираке...
Bot пишет:
а вот подборка с Ютуба про "хваленные" Вами "Абрамсы", уничтоженные в Ираке:
А подборка-то что должна доказать? Точнее - каждое из представленных в ней фото?
С уважением, Vist
Bot
Отправлено: 14 ноября 2010 — 01:39
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Гость пишет:
А подборка-то что должна доказать? Точнее - каждое из представленных в ней фото?
А то, что некоторые пытаются доказать здесь, что горит исключительно советско-российская техника, в то время как западная техника просто не может гореть! Потому как она западная.
Гость пишет:
на фото "Меркава"
ошибаешься! На фото Абрамс!
Это фото было скачано с буржуйского военного форума, где прямо было написано, что это "Абрамс".
Гость
Отправлено: 14 ноября 2010 — 04:45
Не зарегистрирован!
Bot пишет:
А то, что некоторые пытаются доказать здесь, что горит исключительно советско-российская техника, в то время как западная техника просто не может гореть! Потому как она западная.
Вах, как Вас переклинило! После прочтения всех трёх частей темы не заметил, чтобы кто-то так говорил. Утверждения, что западные танки гораздо безопаснее для экипажа - таки да, были. Но чтоб "не может гореть" - это Вы сами придумали. Передёргиваете значит...
Bot пишет:
ошибаешься! На фото Абрамс!
Это фото было скачано с буржуйского военного форума, где прямо было написано, что это "Абрамс".
О как! Это что ж, мне глазам своим не верить? Вижу, что буксировочный трос запасован на ВЛД, знаю, что американцы так его не могут возить, так как будет затруднять и без того плохой обзор МВ, расположенного по-центру - и что, это у меня уже когнитивный диссонанс? У "Абрамса" ВЛД так наклонена, что на фото с такого ракурса обязательно будет видна башня. У "Меркавы" ВЛД шероховатая, противоскользящая - ну точь- в-точь, как на снимке. И по другим деталям совершенно ясно, что это за танк. Я уж не говорю, что фото многократно обсосано на различных "буржуйских" и не очень форумах. И вот - на тебе... Оказывается все ошибались... Вы бы ссылочку привели - так, посмеяться, либо над буржуями, либо над Вами. А без ссылочки - это пока Ваше личное враньё.
Пока без уважения, Vist.
ефрейтор
Отправлено: 22 ноября 2010 — 12:30
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010
Репутация: 3
все спорят какие из современных танков лучше моё мнение что россия и украина далают танки на порядок выше кпассом чем западники. чего толко стоят такие машины как т-90 и т-84( оплот). еще с конца 40-х годов советское танкостроение опережало весь мир. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
