Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментарий: В детстве такую модель склеивал.
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Лучший современный танк , Продолжение
Bot Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 23:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




А теперь поговорим о том, для чего же нужен танк вообще! То, что нам показывают по телевизору с участием нескольких танков - это не является их истинным предназначением . Танк в бою является главной ударной силой по преодолению и взлому обороны противника! Силами танковых подразделений осуществляется поддержка всех наступающих сухопутных сил в завладении стратегической инициатвы!
В современной войне танк расчитывается всего на ОДИН бой!!! Так что делать его , как современный истребитель не совсем корректно! Абрамс - это тоже не плохой танк. ..В нём есть даже микроволновка! Сковородка тоже есть....НО....А для чего же, вообще, существует танк?
(Добавление)
 ефрейтор пишет:
ивозьмите пример последней иракской компании где иракцы на т72 и устаревшими снарядами громили пресловутые абрамсы.

Не видел ни одного фото уничтоженного Абрамса из Т-72.
Пододорванных на фугасах или уничтоженных из РПГ видел, а вот из танкового орудия ни одного!

 
email

 Top

ефрейтор Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 23:21
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010  
Репутация: 3




 Bot пишет:
А теперь поговорим о том, для чего же нужен танк вообще! То, что нам показывают по телевизору с участием нескольких танков - это не является их истинным предназначением . Танк в бою является главной ударной силой по преодолению и взлому обороны противника! Силами танковых подразделений осуществляется поддержка всех наступающих сухопутных сил в завладении стратегической инициатвы!
В современной войне танк расчитывается всего на ОДИН бой!!! Так что делать его , как современный истребитель не совсем корректно! Абрамс - это тоже не плохой танк. ..В нём есть даже микроволновка! Сковородка тоже есть....НО....А для чего же, вообще, существует танк?
(Добавление)
 ефрейтор пишет:
ивозьмите пример последней иракской компании где иракцы на т72 и устаревшими снарядами громили пресловутые абрамсы.

Не видел ни одного фото уничтоженного Абрамса из Т-72.
Пододорванных на фугасах или уничтоженных из РПГ видел, а вот из танкового орудия ни одного!


в журнале наука и техника за октябрь 2008 года есть такая стаья так ли страшен абрамс ?(часть 2 ) так там описываются реальные случаи когда иракские танкисты используя устаревшие бпс ( бронебойно подкалиберные снаряды) снятые с вооружения в ссср в 1973 году поражали америкнские абрамсы в переднюю проекцию гусеницы. журнал выпускается в украине .
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 13 января 2011 — 23:55
Post Id


Не зарегистрирован!











 ефрейтор пишет:
насчет цены абрамса и т90 то к ним надо добавить т80 и т84(оплот)
Не понял, что к чему нужно добавить? Цену "Оплота" к цене "Абрамса"? Зачем?
 ефрейтор пишет:
ивозьмите пример последней иракской компании где иракцы на т72 и устаревшими снарядами громили пресловутые абрамсы.
Пример "возьмём", если Вы его приведёте. Пока что такие примеры неизвестны.
 ефрейтор пишет:
и еще есть не маловажный пункт это высота танка чем ниже танк тем труднее его поразить.
Значимость этого фактора сейчас сильно обесценилась. Современные СУО, пушки и снаряды обеспечивают рассеивание менее одного метра на дистанциях эффективной стрельбы. Какая площадь проекции цели останется за пределами этого круга - уже не так важно. Для управляемого боеприпаса также размер цели не особенно важен - он наводится в геометрический цент проекции цели. Ручные противотанковые средства, в-основном, применяются на таких дистанциях, что вероятность попадания тоже зависит не от размера цели, а от минимальной обученности стрелка.
 ефрейтор пишет:
в журнале наука и техника за октябрь 2008 года есть такая стаья так ли страшен абрамс ?(часть 2 ) так там описываются реальные случаи когда иракские танкисты используя устаревшие бпс ( бронебойно подкалиберные снаряды) снятые с вооружения в ссср в 1973 году поражали америкнские абрамсы в переднюю проекцию гусеницы. журнал выпускается в украине .
Про танки этот журнал пишет бредятину регулярно.
Ну а гусеницу любому танку перебивает любой танковый снаряд. Не обязательно БПС.

С уважением, Vist.
 

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Bot Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 00:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




Vist, я бы Вам плюсик поставил бы за подробные ответы, но Вы же не желаете регится, поэтому +1.. Улыбка
А вообще, как лично Вы оцениваете гипотетический поединок между Т-72/Т-80 и Абрамс?
Можно и Меркаву с Леопардом сюда присоединить.
Если конечно Вас не затруднит, буду признателен!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 января 2011 — 00:14
Post Id


Не зарегистрирован!











 Bot пишет:
То, что нам показывают по телевизору с участием нескольких танков - это не является их истинным предназначением .
Интересно, а что такого показали Вам по телевизору?
 Bot пишет:
Танк в бою является главной ударной силой по преодолению и взлому обороны противника! Силами танковых подразделений осуществляется поддержка всех наступающих сухопутных сил в завладении стратегической инициатвы!
Главной ударной силой, в каждой конкретной операции, могут быть самые разные силы и средства. Включая, конечно, и танки. Но вот задача поддержки для танка совсем не характерна, хотя и не исключена.
 Bot пишет:
В современной войне танк расчитывается всего на ОДИН бой!!!
Бред полнейший. Подобных расчётов не существует. Хотя говорят об этом часто. Ничего удивительного - именно бредовые идеи чаще всего становятся популярными. Особенно - у нас.
 Bot пишет:
Так что делать его , как современный истребитель не совсем корректно!
А кто делает танк, как истребитель?
 Bot пишет:
Абрамс - это тоже не плохой танк. ..В нём есть даже микроволновка! Сковородка тоже есть....НО....
Ещё порция бреда. Вы на этом специализируетесь?
 Bot пишет:
А для чего же, вообще, существует танк?
Танк существует для боя. И всё в нём соответствует этому назначению. И ничего лишнего.
 Bot пишет:
Пододорванных на фугасах или уничтоженных из РПГ видел, а вот из танкового орудия ни одного!
А "уничтоженного из РПГ" пример приведёте? Или как обычно?

Пока без уважения, Vist.
 

 Top
Гость
Отправлено: 14 января 2011 — 00:21
Post Id


Не зарегистрирован!











 Bot пишет:
как лично Вы оцениваете гипотетический поединок между Т-72/Т-80 и Абрамс?
Можно и Меркаву с Леопардом сюда присоединить.
Как можно оценить гипотетический поединок? Причём - без учёта конкретных обстоятельств? Ответ - никак. Оценить можно технический уровень танков. Но на исход боя, даже "гипотетического" влияет ещё очень много факторов. Конкретизировать вопрос можете?

Пока без уважения, Vist.
 

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 00:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Гость пишет:
А "уничтоженного из РПГ" пример приведёте

даа... чувствую, еще один " О великий" пожаловал. К нему с уважением, а в ответ: Пока без уважения, Vist. Огорчение
а насчет фото, сейчас лень искать, видел давно эти фотографии на Партизанской базе и на милитарифото.
Но лично для Вас могу и поискать.
 Гость пишет:
Танк существует для боя. И всё в нём соответствует этому назначению. И ничего лишнего.

что Ви говорите! А мужики и не знали!
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 января 2011 — 00:42
Post Id


Не зарегистрирован!











 Bot пишет:
К нему с уважением, а в ответ: Пока без уважения, Vist.
Да какое может быть уважение к врунам? С Форума пост удалили, но у меня он остался:
 Цитата:
 Bot пишет:
ошибаешься! На фото Абрамс!
Это фото было скачано с буржуйского военного форума, где прямо было написано, что это "Абрамс".

О как! Это что ж, мне глазам своим не верить? Вижу, что буксировочный трос запасован на ВЛД, знаю, что американцы так его не могут возить, так как будет затруднять и без того плохой обзор МВ, расположенного по-центру - и что, это у меня уже когнитивный диссонанс? У "Абрамса" ВЛД так наклонена, что на фото с такого ракурса обязательно будет видна башня. У "Меркавы" ВЛД шероховатая, противоскользящая - ну точь- в-точь, как на снимке. И по другим деталям совершенно ясно, что это за танк. Я уж не говорю, что фото многократно обсосано на различных "буржуйских" и не очень форумах. И вот - на тебе... Оказвается все ошибались... Вы бы ссылочку привели - так, посмеяться, либо над буржуями, либо над Вами. А без ссылочки - это пока Ваше личное враньё.

В таких случаях либо доказывают свою правоту, либо признают ошибку. Тогда и уважения появляется.
 Bot пишет:
а насчет фото, сейчас лень искать, видел давно эти фотографии на Партизанской базе и на милитарифото.
Но лично для Вас могу и поискать.
Вот-вот, искать - лень, а трепаться - это всегда пожалуйста? О каком уважении Вы мечтаете?

Пока без уважения, Vist.
 

 Top
Гость
Отправлено: 14 января 2011 — 00:59
Post Id


Не зарегистрирован!











 Vist пишет:
С Форума пост удалили...
Прошу прощения - не удаляли: http://istorya.pro/topic.php?for...28335#1288128335

Vist.
 

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 06:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Гость пишет:
Т.е. - нет такого танка. "Чёрный орёл" умер не родившись.
С уважением, Vist.

Так это фотографии макета?
(Добавление)
 Bot пишет:
Танк в бою является главной ударной силой по преодолению и взлому обороны противника! Силами танковых подразделений осуществляется поддержка всех наступающих сухопутных сил в завладении стратегической инициатвы!

Несколько поспешное утверждение. Как используют евреи свои Меркавы? А если вспомнить что-нибудь из сравнительно недавнего и более похожего на войну, как использовались танки в Ирано-Иракской войне? Танк - это совокупность защиты, подвижности и огневой мощи, однако, как все это будет использоваться, зависит от военной доктрины и от, скажем так, "танковой тактической школы" данной страны.

 Bot пишет:
В современной войне танк расчитывается всего на ОДИН бой!!!

Да хватит уже... самолет - на один вылет, пехотинец - на один выстрел... Ну посудите сами - человека вполне можно убить одной пулей, и что - один автоматный магазин - это уничтоженный взвод пехоты противника?

 Bot пишет:
Абрамс - это тоже не плохой танк...НО....А для чего же, вообще, существует танк?

Если говорить именно об Абрамсе, есть подозрение, что он нужен для "распила"...
(Добавление)
 Гость пишет:
 ефрейтор пишет:
и еще есть не маловажный пункт это высота танка чем ниже танк тем труднее его поразить.
Значимость этого фактора сейчас сильно обесценилась. Современные СУО, пушки и снаряды обеспечивают рассеивание менее одного метра на дистанциях эффективной стрельбы.

Любой автомат тоже довольно кучно стреляет, и что, получается, без разницы - что в полный рост под огнем передвигаться, что перебежками?

 Гость пишет:
Для управляемого боеприпаса также размер цели не особенно важен - он наводится в геометрический цент проекции цели.

Для самонаводящегося боеприпаса, если он именно так запрограммирован. А управляемый боеприпас наводится туда, куда его наводит оператор прицельного комплекса, а у оператора есть квалификация, время реакции и "боевой стресс", есть еще и неизбежные погрешности собственно техники/электроники. Таким образом, более крупная цель имеет меньше шансов на выживание.

 Гость пишет:
Ручные противотанковые средства, в-основном, применяются на таких дистанциях, что вероятность попадания тоже зависит не от размера цели, а от минимальной обученности стрелка.

Почему-то многие упускают из вида тот факт, что вести огонь из РПГ по танку на дальности эффективного огня довольно таки "очково" - гранатометчик превращается (пусть на пару секунд) в мишень для пехоты противника, которая буквально охотится (по крайней мере - должна) за расчетами противотанковых средств...

(Отредактировано автором: 14 января 2011 — 07:38)

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 10:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Егоза пишет:
Несколько поспешное утверждение. Как используют евреи свои Меркавы? А если вспомнить что-нибудь из сравнительно недавнего и более похожего на войну, как использовались танки в Ирано-Иракской войне? Танк - это совокупность защиты, подвижности и огневой мощи, однако, как все это будет использоваться, зависит от военной доктрины и от, скажем так, "танковой тактической школы" данной страны.


Скажем так.. Танк не всегда используется по назначению.. Например В ВМВ танки вступали в противоборства с друг другом.. Но для этого они на то время не предназначались..

 Егоза пишет:
Гость пишет:
ефрейтор пишет:
и еще есть не маловажный пункт это высота танка чем ниже танк тем труднее его поразить.
Значимость этого фактора сейчас сильно обесценилась. Современные СУО, пушки и снаряды обеспечивают рассеивание менее одного метра на дистанциях эффективной стрельбы.

Любой автомат тоже довольно кучно стреляет, и что, получается, без разницы - что в полный рост под огнем передвигаться, что перебежками?


Думаю.... С развитием управляемых и самонаводящих ракет и прочего наводимого.. высота танка теряет свое значение - если нужно - танк "поймают" в прицел и без высоты..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 11:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
С развитием управляемых и самонаводящих ракет и прочего наводимого.. высота танка теряет свое значение - если нужно - танк "поймают" в прицел и без высоты..

Ваше утверждение практически аналогично следующему: "С развитием средств наблюдения в разных диапазонах... переползание "по-пластунски" теряет свое значение - если нужно - солдата "поймают" в прицел и лежащего..." Подпишитесь? Или оспорите сравнимость?




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: лучший современный танк, современные танки, лучший танк,
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история