|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Летали ли Американцы на Луну - 2 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 14:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Fackel-36 пишет: Alexis
Что вы натворили????)))) Вы теперь для Vistа враг № "2. Ничего не понял. Книга что такая "страшная" ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Vist  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 14:29
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Нет конечно. Это уже крепления. Ну что ж Вы такой неуч? Ладно, в науках - ноль. Но хоть в чисто технических вопросах должны что-то знать? Не тут-то было... Fackel-36 пишет: В 2015 году НАСА нужно еще лет 20 , чтобы якобы повторить то, что делали 50 лет назад "Эта песня хороша, начинай сначала..." Fackel-36 пишет: Кто хочет, тот увидит - обгорелый, а не ржавый корпус, нет ни одной ручки, ни одной заклепки, ни одного винта. Опять соскочить норовите? Отвечайте уже: Vist пишет: Насколько больше? Какая температура в этом месте при спуске? И при какой температуре материал (сталь или титан) обгорать начинает?
Fackel-36 пишет: Главное, что эффективнее. Отсюда и проектировть надо космический аппарат Нет, не так. Значение имеет и соотношение затрат и получаемого результата. Вот Вы не можете ответить насколько серебристый цвет эффективнее золотистого. Оно и понятно. На самом деле - ни насколько. Fackel-36 пишет: Вы наполовину правы. Хотя, если для США сделать скидку на высоту полета самолета, то на все 100 вы правы. Бла-бла-бла-.... Ну зачем троллите опять? Слив фиксируем? Fackel-36 пишет: Вот смотрите Чё там смотреть? Это микрометеоритный экран. Его крепить можно чем угодно. Но это не заклёпки. Интуиция Вас подвела.
(Добавление)
Alexis пишет: Книга что такая "страшная" ? Неее... книга, скорее, смешная...
Рекомендую читать сразу параллельно: https://docs.google.com/file/d/0...UhBUQ/edit?pli=1 |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 15:02
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Alexis пишет: Ничего не понял. Книга что такая "страшная" ?
Да. Это кошмар для всех почитателей вранья НАСА.
Vist пишет: Эта песня хороша, начинай сначала.
Это не песня. Это реалии жизни. Время все поставило на свои места. Теперь вранье ничем не смоешь
Vist пишет: Насколько больше? Какая температура в этом месте при спуске? И при какой температуре материал (сталь или титан) обгорать начинает?
Это имеет ли какое-нибудь значение? Не я доказываю полет человека на луну, а вы. Вот и соизвольте сказать, что СА Ароllо делается из нержавейки, а ручки, на винтах крепленые к нему, из платины. Еще точечная сварка с очень большими размерами присутствует в конструкции. И эта смесь якобы летала в космос.
Я понимаю, вы спец, но вас обманула НАСА . На сварке в космос не улетишь, на винтах ручки не помощник в космосе)))
Vist пишет: Главное, что эффективнее. Отсюда и проектировть надо космический аппарат
Нет, не так.
Какой же вы доверчивый!!! НАСА сказала? Не верьте, самый лучший отражатель солнечного света - белый цвет, уже потом серебристый и т.д. Желтый или золотой отстают по этим показателям.
Vist пишет: Вы наполовину правы. Хотя, если для США сделать скидку на высоту полета самолета, то на все 100 вы правы.
Бла-бла-бла-.... Ну зачем троллите опять? Слив фиксируем?
Тогда на 50 процентов - СА Ароllо не был в космосе. НАСА вас обмануло.
Ржавчину из космоса еще ни один аппарат с собой не привез))))
Vist пишет: Это микрометеоритный экран. Его крепить можно чем угодно. Но это не заклёпки. Интуиция Вас подвела
Увидели все-таки ? Молодцом)))Я писал. что может быть и винты. Интуиция тут ни при чем. Винтики против микрометеоритов достойная защита. оказывается LM еще хуже, чем я думал. Не мудрено, что такую конструкцию ни разу не испытали в реальных условиях |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 15:11
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Vist пишет: Неее... книга, скорее, смешная... Сам не читал, т.к. особо этой темой не интересуюсь. Просто увидел и на всякий случай скачал в свою библиотеку. Vist пишет: Рекомендую читать сразу параллельно: https://docs.google.com/file/d/0...UhBUQ/edit?pli=1 Не обещаю, но на заметку возьму. Fackel-36 пишет: Да. Это кошмар для всех почитателей вранья НАСА. Не думал что книга может быть таким кошмаром. Обычно факты, отображённые в любой книге рассматривают, изучают и с чем не соглашаются, то и опровергают имеющимися фактами. Тогда и получается нормальная дискуссия. А при чём здесь кошмары? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 15:17
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Теперь вранье ничем не смоешь Верно. Поэтому - прекращайте врать. Fackel-36 пишет: Не я доказываю полет человека на луну, а вы. Вот и соизвольте сказать, что СА Ароllо делается из нержавейки, а ручки, на винтах крепленые к нему, из платины. Не я доказываю, что ручки на СА Ароllо должны были обгореть, а Вы. Вот и соизвольте сказать, какая температура была в месте их расположения и при какой температуре металл начинает обгорать. Fackel-36 пишет: Не верьте, самый лучший отражатель солнечного света - белый цвет, уже потом серебристый и т.д. Желтый или золотой отстают по этим показателям. Всё бы хорошо, но отражать нужно не столько свет, сколько инфракрасное излучение .... Fackel-36 пишет: Тогда на 50 процентов - СА Ароllо не был в космосе. НАСА вас обмануло. Трололо детектед... Fackel-36 пишет: Ржавчину из космоса еще ни один аппарат с собой не привез Никто. А я разве другое говорил? Fackel-36 пишет: Винтики против микрометеоритов достойная защита. Ага... "галантерейщик против кардинала..." Защита - панели, сердешный. Винтики только крепят их... |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 15:35
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Верно. Поэтому - прекращайте врать.
Я не вру - человек не летал на луну. Это НАСА врет.
Vist пишет: Не я доказываю, что ручки на СА Ароllо должны были обгореть,
Мне достаточно было посмотреть на СА Союз, который приземлился и седлать выводы, что ручек просто не должно быть на корпусе. Тем более прикрученными винтами или саморезами. Это нонсенс. Вы в самом деле верите. что ручки будут целы и невридимы?
Vist пишет: Вот и соизвольте сказать, какая температура была в месте их расположения и при какой температуре металл начинает обгорать.
А есть смысл? Какая разница 1000 градусов, или 1200, или 2000 градусов? СА - это не автомобиль. Лишнего ничего не должно быть на корпусе, да и внутри тоже.
Vist пишет: Всё бы хорошо, но отражать нужно не столько свет, сколько инфракрасное излучение
Сами придумали ? Или кто подсказал ? ТАм много чего еще надо отражать))))
Vist пишет: Защита - панели, сердешный. Винтики только крепят их..
Что это за корпус такой. что к нему можно винтик, саморез прикрутить, или заклепку вставить? Это не корпус космического аппарата. |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 15:58
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Я не вру - человек не летал на луну. Здесь Вы не врёте. Здесь Вы заблуждаетесь. А врёте Вы часто в мелочах. Но из них и складывается впечатление. Fackel-36 пишет: Мне достаточно было посмотреть на СА Союз, который приземлился и седлать выводы О как? Крутой спец? Достаточно одного взгляда? Сами же говорили - форма СА "несколько" отличается... Вот в этом и суть... Fackel-36 пишет: Вы в самом деле верите. что ручки будут целы и невридимы? Я не верю. Я знаю. Fackel-36 пишет: Какая разница 1000 градусов, или 1200, или 2000 градусов? Разница - принципиальная. Отвечайте на вопросы или сливайтесь, как обычно... Fackel-36 пишет: Лишнего ничего не должно быть на корпусе, да и внутри тоже. Кто Вам сказал, что ручки лишние? Fackel-36 пишет: Сами придумали ? Или кто подсказал ? В школу ходил. И потом ещё много учился. Тепло переносится инфракрасным излучением. Fackel-36 пишет: ТАм много чего еще надо отражать Например? Fackel-36 пишет: Что это за корпус такой. что к нему можно винтик, саморез прикрутить, или заклепку вставить? Это не корпус космического аппарата. А почему нет? У него силовой набор - внешний. К набору прикручивай, что хочешь... А заклёпки себе вставляйте, раз жить без них не можете...  |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 16:24
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Достаточно одного взгляда? Сами же говорили - форма СА "несколько" отличается.
Да. Отличается, поэтому Союз реально возвращался из космоса, а СА Ароllо нет. Воланчик не полетит той частью, которой НАСА пытается нас убедить летает СА Ароllо. Строг вертикально вниз, может быть и полетит, но не под углом. Перевернется.
И на СОюзе нет ни одной ручки. Ничего лишнего
Vist пишет: Я не верю. Я знаю.
Тогда вот вам . Хотели , читатйте -
температура T в критической области корпуса КА может быть рассчитана по приближенной методике с использованием аналитических выражений:
способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059
способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059
способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059
V - скорость движения КА;
способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059 - плотность атмосферы;
qконв - конвективный тепловой поток;
qрад - радиационный тепловой поток;
способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059 ч - коэффициент черноты корпуса КА;
Rк - радиус кривизны поверхности КА, соответствующей критической области;
V1 - значение первой космической скорости на поверхности Земли;
Ак, Ар, n, m - некоторые постоянные, зависящие от типа течения в пограничном слое и от кинетических свойств газа. Согласно имеющимся материалам [4, 5] приближенно можно принять следующие значения постоянных: Ак=(38способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет, патент № 2493059 45)×1010 Дж/м3/2 ч, Ар =7,5×1011 Вт/м2, n=½, m=3.
Входящие в формулы для расчета тепловых потоков значения Rк зависят от конфигурации, геометрических характеристик и углов атаки способ управления спуском космического аппарата в атмосфере планет
Vist пишет: А почему нет? У него силовой набор - внешний. К набору прикручивай, что хочешь... А заклёпки себе вставляйте, раз жить без них не можете..
Без заклепок НАСА не может . ВЫ про силовой набор пошутили? Это LM.Он якобы на Луну должен был лететь. Там лишний вес опасен . Ту защиту проще приклеить. Вес будет меньше, да и корпус не надо обвешивать всякими ненужными силовыми наборами. |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 17:15
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Да. Отличается, поэтому Союз реально возвращался из космоса, а СА Ароllо нет. Да возвращался, возвращался... Но, именно из-за более "полной" формы "Союза", вся его боковая поверхность сильно обгорала. А у более острых конусов она оставалась в зоне аэродинамической тени. Вам это не понять, но это именно так. Fackel-36 пишет: Воланчик не полетит той частью, которой НАСА пытается нас убедить летает СА Ароllо. Строг вертикально вниз, может быть и полетит, но не под углом. Перевернется. Скажите, этот СА, по-Вашему, переворачивался?
https://upload.wikimedia.org/wik...turn_capsule.JPG
А этот, обязательно перевернётся?
Нажмите для увеличения

Fackel-36 пишет: И на СОюзе нет ни одной ручки. Ничего лишнего На "Союзе" ручки и не нужны. Из СА в открытый космос не выходили. Выходили через БО. Fackel-36 пишет: Тогда вот вам . Хотели , читатйте - Вы не кость кидайте, а отвечайте на вопросы. Или слив засчитываем? Так и зафиксируем: Fackel-36 в этом вопросе ни бум-бум, следовательно все его замечания идут лесом... Fackel-36 пишет: ВЫ про силовой набор пошутили? Это LM.Он якобы на Луну должен был лететь. Там лишний вес опасен . Ту защиту проще приклеить. Вес будет меньше, да и корпус не надо обвешивать всякими ненужными силовыми наборами. Увы, для тонкостенных цилиндрических оболочек набор необходим. Так говорит наука сопромат. И ей пофиг, что по этому поводу думает некто Fackel-36... |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 17:35
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: . А у более острых конусов она оставалась в зоне аэродинамической тени
КУвыркаться начнет СА Ароllо. Не полетит он точно так как на картинке нарисовано.
Vist пишет: Скажите, этот СА, по-Вашему, переворачивался?
Испытания покажут. Хотя тут форма не как у Ароllо.
Vist пишет: Вы не кость кидайте, а отвечайте на вопросы
Я вам ответил по существу. А если не хотите высчитывать, то я тут ни при чем
Vist пишет: для тонкостенных цилиндрических оболочек набор необходим
ВЫ забываете, что этот аппарат планировался на Луну лететь, где каждый грамм веса на счету. Здесь несколько другой подход нужен, отличный от земных механизмов |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 17:57
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: КУвыркаться начнет СА Ароllо. Не полетит он точно так как на картинке нарисовано. "Зуб даю" или "Мамой килянус"... Так что ли? Fackel-36 пишет: Испытания покажут. Хотя тут форма не как у Ароllо. Уже показали. Это ТКС. 4 раза летал к "Салют-7" и благополучно садился. Не знал, видимо, что Вы против... А по поводу ПТК, Вы, значится, тоже сумливаетесь... Конструкторы, российского перспективного корабля выбрали схему, которую только на испытаниях проверить можно... "Нууу тупыыые" (С) Или кто-то другой? Fackel-36 пишет: Я вам ответил по существу. А если не хотите высчитывать, то я тут ни при чем С Вами всё ясно, больше - ни слова про ручки... Вы дуб в этом вопросе. Ваше мнение имеет нулевую ценность. Fackel-36 пишет: ВЫ забываете, что этот аппарат планировался на Луну лететь, где каждый грамм веса на счету. Здесь несколько другой подход нужен, отличный от земных механизмов Именно для экономии веса и сделали тонкостенные цилиндры с внешним набором. Толстостенные без набора получались тяжелее. Таки дела... |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 11 мая 2015 — 18:09
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Именно для экономии веса и сделали тонкостенные цилиндры с внешним набором
ВЫ понимаете, что там нет тех условий, что на земле? Какой тонкостенный LM? Что им делать там? Тонкие стенки будут защищать людей? Хоть иногда вникайте в суть вопроса. Это вам не на земле. Там все враждебно для человека!!! СТенки должны защищать человека!!!! А тонкая стенка она ничего толком не сделает. ПОсмотрите на агрегаты США прошлого в реале и вы прослезитесь.Теория - далеко не практика.
Красивый LM. Спору нет. Но подойдет он только для студийных съемок. А вот по своему прямому назначению он не потянет. ДА и не испытывался он ни разу в реальных условиях. |
| |
|
|
|
| |
| |