Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментарий: В детстве такую модель склеивал.
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Курская битва
Teemu Пользователь
Отправлено: 23 августа 2010 — 22:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010  
Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6




 Малышок пишет:

.. Скажу Вам, что и упомянутые Вами Т-34-85 тоже не могли на равных сражаться со зверинцем)
Ну а Т-4 не мог на равных сражаться с ИС-2. Справедливей всё-таки сравнивать танки равных "весовых категорий".

 
email

 Top

nemesis Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 03:40
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Малышок пишет:
А про Рассеняй случай уникальный.. правда, чего то с трудом в такое верится..
почему не верится ??? у Рауса этот бой очень живо и красочно описан .. вопрос лишь в том - остальные источники, описывающие сей бой приняли рассказ Рауса за догму и ссылаются на него, или независимо пишут )))
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 08:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




nemesis почему вот только так мало Рассеняев. Ведь Квшек было 639 шт.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 09:41
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Zasada пишет:
почему вот только так мало Рассеняев. Ведь Квшек было 639 шт.
ну дык к КВшке должен прилагаться храбрый экипаж под руководством грамотного командира
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 09:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




nemesis вот и для меня основным провалом первых месяцев войны является низкая квалификация наших офицеров и генералов, а также низкая обученность солдат. Они наверно как всегда по дачам работали, да бычки хоронили.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 14:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




..Рассеняи были еще ...и не мало.. Просто не в таких масштабах..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 14:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Малышок примеры в струдию, или сцылки на примеры
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 14:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Zasada пишет:
примеры в струдию, или сцылки на примеры



.. Лично я прочитал всего у двух наших военачальников.. Одно у маршала Москаленко.. Не помню точно.. но мемуары кажется назывались "На юго-западном направлении".. Конкретно главу и страницу тож не помню.. .. И еще у генерала Родимцева книга " Твои сыновья, отечество". Самих книг у меня нет.. и потому точно не помню страницу... Помню что РОдимцев упоминал про КВ, который ГОД не могли подбить немцы..не из чего.. Имел те же самые десятки ..или даже сотни вмятин... Найдите эти книги если интерессно.. А про "не мало" говорю потому, что кругом, у вполне авторитетных источников, упоминается про подобные подвиги..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 24 августа 2010 — 15:11
Post Id


УДАЛЁН











 Zasada пишет:
nemesis вот и для меня основным провалом первых месяцев войны является низкая квалификация наших офицеров и генералов, а также низкая обученность солдат. Они наверно как всегда по дачам работали, да бычки хоронили.

Просто нужно посчитать соотношение кадровых дивизий, созданных до, скажем 1939 года и количество дивизий, созданных позднее. И все сразу станет ясно, как белый день.

И то же самое сделать с Курской дугой. Просто составить таблицу - дата формирования и процент потерь. От такого простой работы толку больше, чем от рассуждений кто кого за сколько километров.

К примеру 5 ТГвА - сформирована за 3 месяца до событий. Можно ли рассчитывать на отличное взаимодействие в части, где люди знают друг друга 3-4 месяца? Даже если они проффи?
 

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 15:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Blitz ну вы как всегда максималист, это довольно таки приличный труд.
Перерыть источники, плюс малость аналитической работы.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 24 августа 2010 — 16:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Blitz пишет:
К примеру 5 ТГвА - сформирована за 3 месяца до событий. Можно ли рассчитывать на отличное взаимодействие в части, где люди знают друг друга 3-4 месяца? Даже если они проффи?

Можно! Если часть находится во втором эшелоне, занимается боевой подготовкой, то за три мес это реально.
Возьмите к примеру немцев. Вы же не будете отрицать их высокие боевые качества, но наверняка и они не по году "притирались" друг другу?
Части же на фронте постоянно пополнялись новым составом.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2010 — 16:22
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




СОВ. СЕКРЕТНО

Экз.№1

ПЕРВОМУ ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР - МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

Тов.Жукову

В танковых боях и сражениях с 12 июля по 20 августа 1943 года 5 Гвардейская Танковая Армия встретилась с исключительно новыми типами танков противника. Больше всего на поле боя было танков Т-У ("Пантера"Подмигивание, в значительном количестве танки Т-У1 ("Тигр"Подмигивание, а также модернизированные танки Т-Ш и Т-1У.
Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
Вооружение, броня и прицельность огня у немецких танков стали гораздо выше и только исключительное мужество наших танкистов, большая насыщенность танковых частей артиллерией не дали противнику возможности использовать до конца преимущества своих танков. Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя.
Проведенные мною бои летом 1943 года убеждают меня в том, что и теперь мы самостоятельно маневренный танковый бой можем вести успешно, пользуясь отличными маневренными свойствами нашего танка Т-34.
Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотябы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня.
Таким образом при столкновении с перешедшими к обороне немецкими танковыми частями мы, как общее правило, несем огромные потери в танках и успеха не имеем.
Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-У ("Пантера"Подмигивание и Т-У1 ("Тигр"Подмигивание, уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.
Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.
Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа не полностью устраненными и на сегодня.
Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идет вперед, давая все новые и новые более совершенные самолеты, то к сожалению этого нельзя сказать про наши танки.
Ныне танки Т-34 и КВ потеряли первое место, которое они по праву имели среди танков воюющих стран в первые дни войны.
Еще в декабре месяце 1941 года мною была захвачена секретная инструкция немецкого командования, которая была написана на основе проведенных немцами полигонных испытаний наших танков КВ и Т-34.
Как результат этих испытаний, в инструкции было написано, примерно, следующее: немецкие танки вести танкового боя с русскими танками КВ и Т-34 не могут и должны танкового боя избегать. При встрече с русскими танками рекомендовалось прикрываться артиллерией и переносить действия танковых частей на другой участок фронта.
И, действительно, если вспомнить наши танковые бои 1941 и 1942 гг., то можно утверждать, что немцы обычно и не вступали с нами в бой без помощи других родов войск, а если и вступали, то при многократном превосходстве в числе своих танков, чего им было не трудно достич в 1941 г. и в 1942 году.
На базе нашего танка Т-34 - лучшего танка в мире к началу войны, немцы в 1943 г. сумели дать еще более усовершенствованный танк Т-У ,"Пантера"Подмигивание, который по сути дела является копией нашего танка Т-3, по своим качествам стоит значительно выше танка Т-34 и в особенности по качеству вооружения.

....................

Я, как ярый патриот танковых войск, прошу Вас, товарищ маршал Советского Союза, сломать консерватизм и зазнайство наших танковых конструкторов и производственников и со всей остротой поставит вопрос о массовом выпуске уже к зиме 1943 г. новых танков, превосходящих по своим боевым качествам и конструктивному оформлению ныне существующих типов немецких танков.
Кроме того прошу резко улучшить оснащение танковых частей эвакуационными средствами.
Противник все свои подбитые танки, как правило, эвакуирует, а наши танкисты этой возможности зачастую бывают лишены, в результате чего мы много теряем на этом в сроках восстановления танков. Одновременно, в тех случаях, когда поле танковых боев на некоторый период остается за противником, наши ремонтники взамен своих подбитых танков находят бесформенные груды металла, так как в этом году противник, оставляя поле боя,все наши подбитые танки взрывает.

КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ
5 ГВАРДЕЙСКОЙ ТАНКОВОЙ АРМИИ
ГВАРДИИ ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ
ТАНКОВЫХ ВОЙСК -
(РОТМИСТРОВ) Подпись.

"20" августа 1943 г.
Действующая Армия.

=========================

РЦХДНИ, ф. 71, оп. 25, д. 9027с, л. 1-5
-----
пиво, дефки & death metal




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная символика, лучший танк второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история