Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Иосиф Сталин - танк и человек
Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

немецкие солдаты 1945 год
Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Правильный снимок на фоне иномарки
Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)
Комментарий: Да какие же это летчики, вы о чем? Я уверене что расчет зенитного ...

Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Куликовская битва.

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Волк, Стас1973)

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец

Куликовская битва. , Была ли Куликовская битва

Владимир Иванов	Отправлено: 13 февраля 2010 — 22:51
рядовой Сообщений всего: 0 Дата рег-ции: 25.01.2014 Репутация: 36	Итак, разговор можно продолжить только сместив акценты. Имеется ввиду вот что: не сам механизм объединения страны, тут спору нет, все по Бисмарку - нацию объединяет кровь и сталь. Но построение общества? Роль государства? Наличие институтов ограничения власти короля, местные представительные органы. Как Вам представляется, почему в дальнейшем в Западной Европе идет их развитие, а в России они теряют свое значение? Или это другой вопрос?

Похожие темы: Куликовская битва.
Карл Радек На что была потрачена жизнь?	Переход Таллин-Лениград Самая кровопролитная битва русского флота	Шелонская битва Как это было?	Авиация после революции. Была ли она подвержена разложению, как вся РИА?	Битва за Лиепаю (1941 г.)	Битва за Севастополь. Новый фильм 2015 года про советского снайпера Людмилу Павличенко

Садовник Мюллер	Отправлено: 13 февраля 2010 — 22:56
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	Blitz пишет: Как Вам представляется, почему в дальнейшем в Западной Европе идет их развитие, а в России они теряют свое значение? бросьте, будь ласка Ничего подобного не существует в принципе. До определённого свыше момента, Россия и "Западная Европа" развивались одинаковыми путями. Только в Европах не было единой власти, а было множество мелких государств, объединение которых шло до конца 19 века. Окончательно оформившись формированием империи Бисмарка . А В России этот путь - в том числе и неблаговидными путями - закончен куда раньше. В 14-15 веках. В том числе по причине того, что всякая дрянь не могла ограничить власть Государя.

Владимир Иванов	Отправлено: 13 февраля 2010 — 23:05
рядовой Сообщений всего: 0 Дата рег-ции: 25.01.2014 Репутация: 36	Я правильно вижу эволюцию всякой дряни: Курбский-Власов-Резун-Новодворская?

Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.

Зарегистрироваться!

Садовник Мюллер	Отправлено: 13 февраля 2010 — 23:12
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	Лерочку обижать не дам. Она юродивая, а юродивые на Руси извечно... неприкасаемые. Воняет от них. Курбский... здесь всё сложно. не воюй он с Россией, я бы сказал: честный воин, убоявшийся грязной смерти на дыбе или плахе. НО. Он воевал. И пусть время было другое, и вельможи имели даже ПРАВО перехода на службу другому государю... Сказать о нём ЧЕСТНЫЙ воин... я не могу. Но и слать проклятья, как ещё двум означенным персонам - не буду. Другое время. Другие люди.

qEAA	Отправлено: 13 февраля 2010 — 23:29
рядовой Сообщений всего: -1 Дата рег-ции: 5.01.2014 Репутация: 0	Blitz пишет: Новодворская? Садовник Мюллер пишет: Лерочку обижать не дам. Она юродивая, а юродивые на Руси извечно... неприкасаемые. Воняет от них. Браво! Ну я смотрю ее выступление с удовольствием. Где еще увидишь такой откровенный бред!

Владимир Иванов	Отправлено: 14 февраля 2010 — 10:16
рядовой Сообщений всего: 0 Дата рег-ции: 25.01.2014 Репутация: 36	Садовник Мюллер пишет: И пусть время было другое, и вельможи имели даже ПРАВО перехода на службу другому государю... Право отъезда при Иване Грозном 1547 год 2 князя, М.В.Глинский и И.Турунтай-Пронский замыслили отъезд и были схвачены. С них были взяты записи с обещанием, что более дурить не будут. Для большей верности, чтобы друг за другом прослеживать, 23 человека "писанулись" за Пронского. 1562 год за И.Д.Бельского поручились 29 человек, а за этих поручников - еще 120 человек. Круговая порука и никаких отъездов из рая православного царя.

sharpey	Отправлено: 14 февраля 2010 — 10:22
старший сержант Сообщений всего: 102 Дата рег-ции: 31.01.2010 Репутация: 3	Садовник Мюллер пишет: sharpey пишет: Один из ключевых пунктов: возможность наличия в русском войске стрелкового полка, вооруженного арбалетами. Это и была сила, способная противостоять лучникам Мамая. пфффф... мистика Тем не менее, многие источники указывают на широкое употребление арбалетов на Руси во времена Куликовской битвы, где их называли самострелами. И археологи много находят арбалетных болтов при раскопках и в источниках много свидетельств. Очень похоже, что на Куликовом поле, ордынцы отказались от тактики осыпания противника стрелами (впрочем, лично у меня есть серьезные сомнения в количестве лучников экстра-класса в ордынском войске, что бы там не говорили). Но, не стали устраивать долгой перестрелки, значит, решили, что пойти в атаку более целесообразно. А почему так могли решить? Вполне возможно, потому, что перестрелка не могла быть для ордынцев эффективной. Или, более того, они сами несли урон. А в каком случае это могло произойти? Но это, лишь как возможный вариант. Вполне может быть, что монголо-татарский лучник опустошал все имеющиеся у него колчаны за считанные минуты. Но даже если и так, вполне вероятно, что нужного результата обстрел не дал.

Владимир Иванов	Отправлено: 14 февраля 2010 — 10:49
рядовой Сообщений всего: 0 Дата рег-ции: 25.01.2014 Репутация: 36	Возможно, что сам рельеф (заболоченность поля) и наличие естественных преград (овраги, реки) мешал применению подвижных конных лучников? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

sharpey	Отправлено: 14 февраля 2010 — 11:01
старший сержант Сообщений всего: 102 Дата рег-ции: 31.01.2010 Репутация: 3	Blitz пишет: Возможно, что сам рельеф (заболоченность поля) и наличие естественных преград (овраги, реки) мешал применению подвижных конных лучников? ... и, впридачу, строй тяжелых пехотинцев в латах, с большими щитами и длинными копьями. А также летевшие навстречу болты, выпущенные из арбалетов... Теоретически?

Садовник Мюллер	Отправлено: 14 февраля 2010 — 11:09
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	Blitz пишет: Право отъезда при Иване Грозном а что, разве его отменили? Кто и когда? sharpey пишет: Тем не менее, многие источники указывают на широкое употребление арбалетов на Руси во времена Куликовской битвы самострелы наверное употребляли. Отдельных, ОСОБЫХ подразделений не было. Ручаюсь. sharpey пишет: Очень похоже, что на Куликовом поле, ордынцы отказались от тактики осыпания противника стрелами а был ли мальчик? sharpey пишет: ... и, впридачу, строй тяжелых пехотинцев в латах, с большими щитами и длинными копьями. А также летевшие навстречу болты, выпущенные из арбалетов... Теоретически? фантазируете, уважаемый sharpey! Не было строя тяжёлых пехотинцев в латах. не было арбалетных (исключительно) стрел, летящих в конницу.

Владимир Иванов	Отправлено: 14 февраля 2010 — 11:41
рядовой Сообщений всего: 0 Дата рег-ции: 25.01.2014 Репутация: 36	Садовник Мюллер пишет: а что, разве его отменили? Кто и когда? Так его никто и не вводил. Просто стали на его пути ставить одно за одним ограничения. И по итогам просто - удушили

Садовник Мюллер	Отправлено: 14 февраля 2010 — 12:58
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	Blitz пишет: ак его никто и не вводил. право отъезда?!

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: куликовская битва, значение куликовской битвы, донской куликовская битва, дмитрий донской куликовская битва, куликовская битва кратко, куликовская битва год

« Древний мир »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

дум дум, лучшие современные танки

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история