|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто занимался военным планированием РККА перед ВОВ? - 4 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 27 апреля 2015 — 21:25 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Alexis Ау! Куда подевались то? Не было возможности за день зайти на форум. Работы много. Сейчас вот прорвался. БЧраз пишет: Alexis давайте сыграем Вашими " картами" Вы что-то напутали. БЧраз пишет: Заставить немцев переложить сроки нападения на год в тех условиях могло что-то уж " сверхневероятное": А кто Вам сказал что Сталин пытался заставить Гитлера это сделать? Вы не внимательны. Я писал, что Сталин надеялся своим "не поддаваться на провокации" не спровоцировать Гитлера на вторжение. Это были его иллюзии. Так что тут играть? В альтернативку? Так мне это не интересно. Могу только озвучить свою точку зрения в этом вопросе, которую уже несколько раз раскрывал на форуме: если бы Сталин не развязал Зимнюю войну, то возможно тогда у него и был бы шанс на такие надежды. А так, Зимней войной он сам Гитлера подтолкнул на агрессию в 1941 г. Гитлер понимал, что в 1941 г. КА ещё слаба, а в 1942 будет гораздо сильнее. Это моё видение вопроса и я не претендую что бы Вы его поддерживали. Но Ваше мнение в этом ключе было бы интересно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 00:09
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Alexis пишет: Я писал, что Сталин надеялся своим "не поддаваться на провокации" не спровоцировать Гитлера на вторжение. Это были его иллюзии.
Т.Е. Вы считаете, что во главе советского государства стоял не хитрый и прогматичный политик, который заставил с собой считаться ведущих политиков мира того времени, а имбецебил с синдромом Дауна, пускающий слюни от своих "иллюзий"?
Сталин не любил "импровизаций" и не понимал, что н.п. Гитлер очень силен именно в области "имровизаций"( что он и доказал во время молниеносной войны с Францией и Англией летом 40-го года). Сталин не мог себе представить, что Гитлер "с бухты барахты" попрется на СССР: без достаточного количества ( с точки зрения Сталина) тяжелого вооружения, без теплых бараньих тулупов, без зимней смазки для оружия и т.д. В конце-концов, с открытым "западным фронтом" против Англии. Это все были вещи абсолютно непостижимые для Сталина, поэтому-то он принебрегал усиливающейся концентрацией немецких войск у наших границ и их усиливающеся активностью. НЕ НАПАДУТ, а только пугают, пытаясь выторговать себе какие-то бонусы на будущих возможных переговорах. Интересно как далеко был готов зайти Сталин на этих возможных ( по его мнению) переговорах между СССР и Германией? Отдачу в аренду немцам плодородных земель Украины на 50 лет? Организация коридора для прохода войск Вермахта в походе "на Индии"?
Alexis пишет: если бы Сталин не развязал Зимнюю войну, то возможно тогда у него и был бы шанс на такие надежды. А так, Зимней войной он сам Гитлера подтолкнул на агрессию в 1941 г.
Сталин никак не увязывал свои надежды( вернее - их крах) с итогами СФВ и не считал, что РККА проявила какую-то "слабость". Наоборот, после внезапного окончания СФВ Сталин находился в очень приподнятом настроении: шутил, смеялся, дружески подначивал горе-командиров ( достаточно почитать материалы по Итоговому совещанию по СФВ). По большому счету он был прав: РККА все же смогла переломить ситуацию, сконцентрировать огромные силы артиллерии, танков, пехоты, авиации, скоординировать свои действия. То что война закончилась в Выборге, а не в Хельсинки Сталина нисколько не беспокоило: через год с небольшим планировалось "окончательное решение финского вопроса".
Гитлера же подтолкнули к агрессии непомерные амбиции Сталина на Черном море ( Черноморские проливы) и желание СССР повторно разобраться с Финляндией ( это все по материалам ноябрьских переговоров в Берлине между Гитлером и Молотовым в 40-м году). Кроме того, Гитлеру казалось, что он нашел "золотой ключик" к разгрому любой любой крупной армии в мире, это была теория "блицкрига" ( внезапно и вероломно, всеми имеющимся в наличии силами окружить и уничтожить "костяк" армии противника в приграничных боях). Важным "маркером" к началу "блицкрига" считалась максимальная концентрация войск противника на сопредельной с немцами территории ( "прихлопнуть всех разом"). Сталин так и не понял суть теории "блицкрига" до начала ВОВ, продолжал мыслить категориями ПМВ. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 02:36
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
БЧраз пишет: Сталин так и не понял суть теории "блицкрига" до начала ВОВ, продолжал мыслить категориями ПМВ.
Почему только Сталин? Весь мир был "ошарашен".И не теорией. Она то стара как тот мир, а практикой. Тем более,что никаких сверхъестественных боевых средств немцы не имели...
Предположу больше. На мой дилетанский и сейчас множество людей не понимают МЕХАНИЗМА немецкого блицкрига.У всех как бы были танки и самолеты. И много больше.Но немцы регулярно,до 1945 г, устраивали союзникам "кровавые бани"....
События 1941 г,ИМХО, все рассматривают только с точки зрения начала войны с
СССР.Но ведь было множество событий - война в Югославии,Греции,Африке.
Повторюсь,но даже сейчас этот ТВД не дает оптимистического прогноза БД на
два-три месяца.Думаю,наш Генштаб дал прогноз на войну в горных условиях,как
гарантирующую НАС-СССР, от вторжения в 1941...
Кто в каком сне и здравом уме мог предположить успех немцев в столь сложных
условиях,в столь короткое время ????!
Собственно этого совершенно не ожидали и англичане.Они никак не предполагали возможность создания танков-скалолазов....
Думаю,совершенно справедливо соображение,что Сталин (да ВСЕ руководство)
полагало сосредоточение войск у наших границ блефом.Тем более,что среди них почти не было подвижных соединений.(Полагаю,что и среди военных не было единства мнений).
Кроме прочего, кол-во советских войск и техники в европейской части -больше,
чем в этот период у немцев - давало немалую уверенность в безопасности.
Кажется Жуков вспоминал,что на очередном докладе у Сталина они с Главкомом
просили еще усилить численность, Сталин вспылил,что без того свыше 180
соединений в запОВ округах...
И ещё! Помните какую дезу организовали немцы в 40-41 гг...
Все в одну "копилку".Так что "калейдоскоп" был очень сложный...ИМХО,даже с
ЭВМ...  |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 09:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Alexis пишет: А кто Вам сказал что Сталин пытался заставить Гитлера это сделать? Вы не внимательны. Я писал, что Сталин надеялся своим "не поддаваться на провокации" не спровоцировать Гитлера на вторжение. Это были его иллюзии.
То есть, Вы полагаете, что Сталин пытался своим поведением оказать влияние на действия Гитлера. Это не серьезно! Представьте себе, что вождь мирового пролетариата решил замутить тему с передвижкой границы с Финляндией. Заметим, что не просто так, от не крен делать, а как ему кажется, уменьшить реальную угрозу безопасности столице, а, значит, и всему государству. Начинается подготовка: рисуются планы, намечаются сроки, развертываются войска. Товарищ Сталин следит за этим процессом ... одним глазом. А другим он пристально смотрит
на поведение Финляндии и лично Маннергейма: не изменилось ли отношение в лучшую сторону, типа, миролюбивые статьи в газетах. И если изменилось, то Сталин всю махину подготовки притормозит, отложит срок нападения на следующий год. Вы можете себе представить такую картину?
Точно также и с Гитлером. Если Вы считаете, что Сталин знал об угрозе нападения Германии, то он не мог не понимать, что пассивность в той ситуации была смерти подобна. От того, что СССР во главе со Сталиным вел бы себя как кролик перед удавом, не менялся исход дела. А то, что в мае месяце "удав" уже вознамерился закусить, сомнений не вызывало. И геополитические дела и концентрация войск у наших границ вынуждали принимать реальные меры по нейтрализации того "змеюки".
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 09:33
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
fan1945 пишет: Думаю,наш Генштаб дал прогноз на войну в горных условиях,как
гарантирующую НАС-СССР, от вторжения в 1941...
Вот с этого места поподробнее!
Что-то новенькое, на сколько я знаю в РККА только несколько горно-стрелковых дивизий в КОВО готовились штурмовать вражьи горные перевалы.
fan1945 пишет: что Сталин (да ВСЕ руководство)
полагало сосредоточение войск у наших границ блефом.Тем более,что среди них почти не было подвижных соединений.(
Наша разведка ВСЕГДА завышала общее количество немецких дивизий, поэтому считала, что в соотношении немецких сил восток к западу Германии выдерживается пропорция 50 на 50 %%.
Подвижные же соединения перебрасываются непосредственно перед вторжением - это была "азбука" того времени ( во всяком случае, для Вермахта).
fan1945 пишет: Помните какую дезу организовали немцы в 40-41 гг...
Все в одну "копилку".Так что "калейдоскоп" был очень сложный...ИМХО,даже с
ЭВМ..
Компания дезы для прикрытия планов по "Барбароссе" была серьезно разработана и осуществлялась сразу по многим каналам. Но ведь Сталин "словам и слухам" мало верил, что-то в действиях немцев убеждало его, что вторжение в СССР - это блеф? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 15:53
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: При встречном бое многократно возрастает роль разведки, связи, быстрого и гибкого управления своими войсками, взаимодействия с той же авиацией. Надо ли сравнивать КА и Вермахт в этом отношении?
КА в 1941 году использовала все мыслимые и немыслимые формы борьбы с немцами. И при этом понесла жуткие потери находясь в самой что нина есть стационарной-классической обороне- Киев и Вязьма-Брянск.
И в июне 1942 года мы были закопаны в землю по шею и ниже...оборонялись.
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Короче говоря, против суперменшей нет никакого приема. Кидайся в наступление, чтобы долго не мучиться. То есть, сплошная смердяковщ..., прошу прощения - исаевщина.
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Короче говоря, против суперменшей нет никакого приема (Отредактировано автором: 28 апреля 2015 — 16:08) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 20:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Про потерю стратегической инициативы. У кого была та инициатива в том футбольном матче "ВОВ"? Ась? Неужели у немчиков? И они, разумеется, в обнимку с этой "стратегической инициативой" прибили таки нас. Так? Или я глубоко ошибаюсь?
(Добавление)
БЧраз пишет: Подвижные же соединения перебрасываются непосредственно перед вторжением - это была "азбука" того времени ( во всяком случае, для Вермахта).
(Добавление)
БЧраз пишет: Наоборот, после внезапного окончания СФВ Сталин находился в очень приподнятом настроении:
(Добавление)
fan1945 пишет: Кажется Жуков вспоминал,что на очередном докладе у Сталина они с Главкомом
просили еще усилить численность, Сталин вспылил,что без того свыше 180
соединений в запОВ округах...
-Сколько у немцев дивизий,против нас, товарищ Жюков?
-140. Товарищ Сталин...
А у нас?
-166...Но они...
- Что вам их мало? |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 22:35
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Волкон пишет: Может быть потому, что успел закончить войну до вступления в неё на стороне Финляндии англо-франко-амеров? И тем самым оставил для себя свободу рук в дальнейшем?
Встречный вопрос: А что т. Сталин не понимал что-ли, вступая в войну, что за финнов будут вступаться и англы, и франки, и амеры?
Волкон пишет: -Сколько у немцев дивизий,против нас, товарищ Жюков?
-140. Товарищ Сталин...
А у нас?
-166...Но они...
- Что вам их мало?
Диалог целиком и полностью придуман Жуковым, чтобы противопоставить "свой военный гений" "бездарности" Сталина. Хто едрена-мама тут "Маршал Победы"? |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 28 апреля 2015 — 23:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Во встречном бою стороны изначально ставятся в равное положение, с минимальным знанием друг о друге.Классика- Гумбиенское сражение августа 1914 года,между нашей 1 армией и немецкой 8 армией в Восточной Пруссии.
Неужели в равное?! И кто их уравнял? Это Вы уже фантазируете. Но товарищ Владимирский, тот самый, которого мы вспоминали недавно, гарантированно развеет Ваши иллюзии о равенстве... и братстве  участников встречного боя. Ему слово:
Цитата: Левофланговый 61-й стрелковый полк 45-й стрелковой дивизии полковника Г. С. Антонова при подходе в 8.00 к рубежу Куты, Коцюры (4 км зап. Любомля) был встречен огнем разведывательного батальона 56-й пехотной дивизии и, развернувшись, отбросил его с большими потерями.
Вот Вам пример встречного боя. Как видите, равенством здесь и не пахнет. В противном случае наша разведка обнаружила бы немчиков, а не весь полк наткнулся на немецкий разведбат. Владимирский пишет о "победе" нашего полка и о драпе немцев. Он только "забыл" сообщить, что в задачу разведбата не входит ложиться костьми. Все проще: обнаружить неприятеля, "снять" максимум информации, сообщить в штаб дивизии и , по возможности, заставить врага равернуться в боевое положение, то есть, притормозить. А главные силы, получив информацию и время, придумают какой-нибудь маневр, типа удара во фланг. И все! Вы спросите:" Что там за "все?" Тот же Владимирский Вам ответит:
Цитата: На 1-й батальон 306-го стрелкового полка старшего лейтенанта Котенко, выдвигавшегося к границе, легла вся тяжесть боя в этот день. При подходе к Замлынье он вступил в бой с разведывательным батальоном 62-й пехотной дивизии противника, захватившим этот пункт, и отбросил его па западную окраину селения, но затем сам был атакован с обоих флангов и тыла подошедшими подразделениями 190-го пехотного полка 62-й пехотной дивизии противника и оказался окруженным.
И откуда только он взялся этот кребаный 190-й полк!? И, главное, сцука, как быстро замутил эти удары во фланг и тыл. Каким образом он про эти фланги и тыл разузнал? Отчего не наоборот? Почему наши не соорудили нечто подобное?
Ведь равенство же! Ни крена! Все как под копирку. КудЫ наши разведбаты подевались?
П.С. Авиационную разведку сравнивать, надеюсь, не нужно?
(Добавление)
Волкон пишет: О том когда и к кому перешла окончательно и бесповоротно стратегическая инициатива , воюющие стороны уже тогда хорошо знали.
Во как! Оказывается, стратегическая инициатива, как Красное знамя, может переходить из рук в руки. Это настоящее "евангелие" от Волкона. Приятно слышать.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 29 апреля 2015 — 01:56
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
БЧраз пишет: fan1945 пишет:
Думаю,наш Генштаб дал прогноз на войну в горных условиях,как
гарантирующую НАС-СССР, от вторжения в 1941...
Вот с этого места поподробнее!
Что-то новенькое, на сколько я знаю в РККА только несколько горно-стрелковых дивизий в КОВО готовились штурмовать вражьи горные перевалы.
Вы имхо не так поняли.
Одно из моих предположений того,почему Сталин не очень -то доверял
военным - Это ошибки в прогнозах.Для политического планирования необходима квалифицированная оценка ситуации своим Генштабом.
Про СФВ - уже много раз обсуждали...Как неудачно спрогнозировали...
Наши считали невозможным немецкий успех в Норвегии из-за Британского флота.Ошиблись!
Василевский сам писал,как был "ошарашен" генштаб скорым разгромом союзников в 1940 и капитуляцией Франции...А ведь ИВС надеялся перевооружить армию, подготовить...пока империалисты лупцуют друг-друга.Желательно до такого же полного истощения, как в ПМВ. Чтобы "голыми руками" взять! Увы! ОШИБЛИСЬ.
1941 начался довольно неожиданной войной в Югославии.ТВД сложный .Расчитывать на молнееносность равнин Франции оснований не было.А тут еще
и Греция....Тоже горки немалые... Естественно,наш Генштаб ИМХО предположил
что сроки проведения операций в горных условиях,зимой..надолго свяжут
немцев.И если будет скорой победа,то в горах потери могут быть слишком
высокими...Т.е. БД + восстановление дает надежду,что вермахт в 1941 будет
неготов к широкомасштабным операциям ...Если прогноз был таким - опять
ошиблись...
(Добавление)
БЧраз пишет: Волкон пишет:
Может быть потому, что успел закончить войну до вступления в неё на стороне Финляндии англо-франко-амеров? И тем самым оставил для себя свободу рук в дальнейшем?
Встречный вопрос: А что т. Сталин не понимал что-ли, вступая в войну, что за финнов будут вступаться и англы, и франки, и амеры?
ИМХО предполагал.Хотя в условиях уже начавшейся войны в Европе, особого
влияния не ожидал (имхо).
Вместе с тем, смысл блицкрига и в том,что в случае коалиции один из врагов
громится настолько быстро,что коалиция соорганизоваться не успевает....
Предполагается - нет предмета "раздора", нет и смысла войны...Как то так!?
А Мы настолько затянули сроки войны, что коалиция начала складываться в
планы реальных действий.
Вот Сталин и радовался,что "обштопал" их политически. Ведь не дай БОГ, где
нибудь пролилась кровь французов или британцев....
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Неужели в равное?! И кто их уравнял? Это Вы уже фантазируете.
По идее уровнять должны были их уставы.У немцев,как и положено,действовала
впереди разведка...А у советских войск...? По тем же воспоминаниям все происходило неожиданно.Или лукавят мемуаристы, или что вероятнее всего и это
отмечается во всех аналитических работах, разведки у нас не было...
Войсковая разведка весьма специфическое подразделение.У немцев ( по Мюллер-
Гиллебранту) новые дивизии начинали формироваться со штаба и разведбата.....
А ежели разведбат действует по подсказкам воздушного наблюдателя....  Поэтому согласен - равенства в 1941 во встречном бою обычно не было! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 апреля 2015 — 10:14
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
БЧраз пишет: Диалог целиком и полностью придуман Жуковым, чтобы противопоставить "свой военный гений" "бездарности" Сталина. Хто едрена-мама тут "Маршал Победы"?
А я вот считаю, что вполне в рамках политической "доктрины Сталина" ,такой разговор мог состоятся. Хоть в мае, хоть в июне. При этом Жуков свою военную сторону защищает,а Сталин свою политическую стратегию. Каждый из них по своему прав. При этом Жуков говорит о том что Сталин знает что-то такое ,чего он простой смертный не ведает ,...до поры до времени. Тут мы можем вспомнить о некоей личной переписке между Гитлером и Сталиным.
Вождь видит в фурере равного себе по чести и совести полубога. И доверяет ему как самому себе.
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: И откуда только он взялся этот кребаный 190-й полк!? И, главное, сцука, как быстро замутил эти удары во фланг и тыл. Каким образом он про эти фланги и тыл разузнал? Отчего не наоборот? Почему наши не соорудили нечто подобное?
Ведь равенство же! Ни крена! Все как под копирку. КудЫ наши разведбаты подевались?
П.С. Авиационную разведку сравнивать, надеюсь, не нужно?
В первом случае наши пытались: а)- пробить брешь в Смоленском котле и это им удалось отчасти;
б) окружить в свою очередь немцев, окружающих Смоленск, до подхода к ним массы пехотных дивизий;....
в) что вынудило немецкие танковые армии перейти даже к обороне, сковало их инициативу.
Смоленское сражение затянулось на два месяца, на относительно небольшом по площади ТВД. Выигранное время дало нам возможность создать третий стратегический эшелон войск на Московском направлении. Не такой уж и пустячок...?
Брянско-Вяземское сражение -немецкий "Тайфун", наглядно показал,что стационарная, подготовленная оборона по лекалам ПМВ, ваще больше не работает. |
| |
|
| Старший |
Отправлено: 29 апреля 2015 — 15:35
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 26.03.2015
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 3
|
Аз есмь Буков пишет: Доказательством " наступательных намерений" армии служило концентрация у переднего края мобильных родов войск ( бронетанковые, мотомеханизированные, авиационные, мобильная артиллерия).
Немцы перебрасывали такие части в последний момент, у нас эти части стали концентрироваться за 2 года до начала ВОВ. Так кто же готовил " агрессию", а кто " отвечал" на вызовы противоположной стороны?
Попробую и я что-нибудь проанализировать по методу Резуна. То есть, признав некоторые соединения сугубо оборонительными, некоторые — сугубо наступательными. Начну с артиллерии.
Артиллерия бывает трех видов:
1. Универсальная, которая годится и для обороны и для наступления. К ней относятся артиллерийские полки, корпусные артиллерийские полки, пушечные артиллерийские полки и гаубичные артиллерийские полки. Этот вид артиллерии в дальнейшем я рассматривать не буду, так как ее дислокация не может сказать готовиться ли армия к обороне или к наступлению.
2. Наступательная («агрессивная») артиллерия. Предназначена для сокрушения оборонительных сооружений противника. К ней относятся гаубичные артиллерийские полки и дивизионы большой и особой мощности, а также тяжелые пушечные артиллерийские полки.
3. Оборонительная («пацифистская») артиллерия. К данному виду артиллерии относится артиллерия ПТО, ПВО и БО. Так как ПВО и БО являются объектовой артиллерией, то в своем анализе я ее не рассматриваю.
С третьего пункта и начну. 23 апреля 1941 года вышло Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О новых формированиях в составе Красной Армии» №1112-459сс, в пункте 1а которого предполагается сформировать 10 противотанковых артиллерийских бригад РГК, которые и были сформированы к 22.06.1941, 5 в КОВО, 3 в ЗОВО, 2 в ПрибОВО.
Кроме того в Орловском ВО в июне был расформирован 281 гаубичный полк особой мощности.
Поэтому исходя из формирований-расформирований артиллерийских частей можно сделать вывод и о том, что РККА готовилась к обороне.
Теперь посмотрим на дислокацию данных соединений:
Западный ОВО:
6 арт.бриг. ПТО – Ружансток, Белостокская обл.
7 арт.бриг. ПТО – Михалово, Белостокская обл.
8 арт. Бриг. ПТО – Лида, Барановичская обл.
5 гап б/м – Мышенки Полесская обл.
120 гап б/м – Коссово Брестская обл
318 гап б/м – Ново-Белица, Гомельская обл.
612 гап б/м
32 оад о/м – Минск
Исходя из расположения артиллерийских частей видно, что «оборонительные» части выдвинуты к границе, а «наступательные» отведены от нее, хотя при намерении превентивного удара должно быть наоборот. А здесь даже 120 гап расположен в самом восточном городе Брестской области, и поддержать «внезапный и сокрушительный» никак не может.
П.С.: Я пока не нашел места дислокации 612гап б/м, буду признателен за информацию
Продолжение следует ----- П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
