|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Крымская война |
| |
Волкон  |
Отправлено: 5 ноября 2013 — 10:19
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: Я уже приводил пример Китая, а кроме этого у Германии были интересы и в Персии, там они РИ тоже отжать хотели. Посмотрите на глобус ,конца 19 века и...посочувствуйте немцам. На наши просторы и глядеть то страшно,они тогда окрашивались в светло зелёное. Не менее впечатляют и великобританские колонии окрашенные в розовое и более половины Африки- французская зелень. У достойнейших во всех отношений немцев коричневатых рынков сбыта совсем уж немного. У той же Португалии и то больше. Дружба с Германией означает для нас прежде всего отсутствие сухопутного фронта на западных границах империи. Кроме того Германское влияние в Турции снимает с нас войну в Закавказье.Это выгодно и самой Османской Империи ,её вооружённые силы концентрируются против английского Египта т.е. только на одном фронте,с целью возврата куда более "родного " и богатого ей куска,чем тот русский Кавказ.
Союз с Германией,Австрией,Турцией оправдывает и первейшую в финансировании Морскую программу Николая второго. Нам теперь огромная сухопутная армия и не нужна,можно спокойно строить линкоры и линейные крейсера...А в случае возникновения всё ж таки Первой мировой войны можно опять повоевать с Японией в той же Маньчжурии или в Корее.Правда можно особо там и не напрягаться... Или повоевать в Персии на подступах к Индии против англичан. Всё не так опасно как на европейском ТВД. Можно даже пару армий послать на помощь немцам во Францию,если сами не справятся ...При этом наша 3-х миллионная армия,а не 5 -и,как в реальности будет куда более профессиональной и насыщенной оружием и техникой. И самое главное потери её будут несоизмеримо меньшими ,а это означает что у нас есть возможность избежать революции. Жаль что наши Императоры всего этого преимущества не узрели.
(Добавление)
евгений койнов пишет: Ведь давно разобраны
ошибки и откровенные глупости русского командования и вечной российской
медлительности. К Восточно-Прусской операции скорей уж подходит поговорка "поспешишь ,людей насмешишь". Неполная отмобилизованность корпусов и их недоразвёрнутость не дали нам убедительного численного преимущества столь необходимого для войны с качественно сильнейшим противником, на разделённых участках фронта. Мы выступили в поход на неделю раньше положенного не завершив всех мобилизационных мероприятий.
Хотя конечно косяков у русского командования хватило на бочку дёгтя с ложкой мёда при Сталлупенене.
(Добавление)
евгений койнов пишет: И "дранг нах остен"
с идеей избранности окончательно сложились в конце 19 начале 20 вв Этот "драх нах восток" означал немецкую экспансию в сторону Турции и Персии ,а отнюдь не в наши закрома.
Хотя лично я бы немцам продал бы ту Польшу с привеликим облегчением. Пускай подавятся полячишками и двух миллионным в довесок избранным народишком.
|
| |
|
Радист  |
Отправлено: 5 ноября 2013 — 17:28
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: У достойнейших во всех отношений немцев коричневатых рынков сбыта совсем уж немного
Колонии - это не рынки сбыта, а то, откуда метрополия качает дешёвое сырьё и другие материальные богатства. На фига аборигенам высокотехнологичная продукция? Кто её стал бы покупать, для чего и на какие шиши?
Волкон пишет: Дружба с Германией означает для нас прежде всего отсутствие сухопутного фронта на западных границах империи.
Осталось только Германию в необходимости этой дружбы убедить.
Волкон пишет: Кроме того Германское влияние в Турции снимает с нас войну в Закавказье.Это выгодно и самой Османской Империи ,её вооружённые силы концентрируются против английского Египта т.е. только на одном фронте,с целью возврата куда более "родного " и богатого ей куска,чем тот русский Кавказ.
Было бы наивно рассчитывать, что Германия будет способствовать нашему выходу из Чёрного моря в Средиземноморье. Что Германия бы от этого имела - только ещё одного конкурента за колонии Британии плюс ещё большее влияние РИ на Балканы.
И плевать он хотел на интересы РИ - ведь всё из-за Сербии и началось... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 6 ноября 2013 — 13:23
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: Осталось только Германию в необходимости этой дружбы убедить. А не надо было дразнить "тигра"-Бисмарка в 1873-1875 годы. И дать Германии вновь разгромить Францию. Антирусская позиция Бисмарка на Берлинском конгрессе это его реакция на нашу позицию по защите той французской куртизанки ,как раз таки в годы "военной тревоги" 1873-1875 годов. Радист пишет: Было бы наивно рассчитывать, что Германия будет способствовать нашему выходу из Чёрного моря в Средиземноморье. А если мы состоим в союзе с Османской Империей и Центральными державами,то сама Турция нас попросит в помощи и флотом и армией,если в нашей альтернативе,всёж таки англо-франки решатся на Галлиполийский десант. Наш флот и экспедиционный корпус можно привлечь и к "греческой операции"...В общем открываются хорошие перспективы отомстить тем англо-франкам и за Крыскую войну и за Севастополь?
(Добавление)
Радист пишет: Колонии - это не рынки сбыта, а то, откуда метрополия качает дешёвое сырьё и другие материальные богатства. Поставляя в тридорога продукцию машиностроения и текстиля. При этом закрывая рынки своих колоний для иных великих держав.
(Добавление)
Радист пишет: Осталось только Германию в необходимости этой дружбы убедить.
У нас с немцами в ту пору не было территориальных претензий друг к другу. Не за что было обоюдно проливать кровь. |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 6 ноября 2013 — 14:00
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: Антирусская позиция Бисмарка на Берлинском конгрессе это его реакция на нашу позицию
Наша позиция - в равновесии сил в Европе, а не в доминировании в ней Германии.
Волкон пишет: А если мы состоим в союзе с Османской Империей и Центральными державами,то сама Турция нас попросит в помощи и флотом и армией
Ну поможем мы Османской империи, а она после окончания войны возьмёт и не даст нам выхода в Средиземноморье. Вы уверены, что они такие интеллигентные люди, что сдержат свои обещания?
Волкон пишет: Наш флот и экспедиционный корпус можно привлечь и к "греческой операции".
В чём резон этого для немцев - понятно. Но для чего это РИ, которая после войны могла остаться без проливов?
Волкон пишет: Поставляя в тридорога продукцию машиностроения и текстиля.
Каким неграм или индусам нужна продукция машиностроения и текстиль?
Волкон пишет: рынки своих колоний
Рынок - это платёжеспособный спрос. А какой может быть платёжеспособный спрос в колонии??? В колониях нет людей, которые могли бы платить, нет промышленности и т.д.
Волкон пишет: У нас с немцами в ту пору не было территориальных претензий друг к другу.
Немцы разрушили равновесие в Европе, да ещё и на Балканы накинулись.
Если бы четверной союз победил, то всё равно Германия рано или поздно начала бы экспансию на восток - начали бы с Румынии, Польши, Финляндии и т.д.
Имхо, но лучше было бы вступить в войну, но не в 1914-м, а в 1917-м - и силы бы сохранили, и всеми преимуществами победителей воспользовались бы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 6 ноября 2013 — 22:43
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: Рынок - это платёжеспособный спрос. А какой может быть платёжеспособный спрос в колонии??? В колониях нет людей, которые могли бы платить, нет промышленности и т.д.
Даже в самой захудалой колонии есть своя не бедная элита и мещанское сословие,они то и покупали те товары. Радист пишет: Ну поможем мы Османской империи, а она после окончания войны возьмёт и не даст нам выхода в Средиземноморье А мы у Греции оттяпаем остров ..Крит,к примеру, с Ионическими островами,да и спасённой нами Турции навяжем нужный нам статус проливов? Радист пишет: Немцы разрушили равновесие в Европе, да ещё и на Балканы накинулись.
Если бы четверной союз победил, то всё равно Германия рано или поздно начала бы экспансию на восток - начали бы с Румынии, Польши, Финляндии и т.д. Всё равно,но значительно позже и к тому же Великобритания это тогдашний мировой запас золота,перекочевавший в США,они купят на него пол мира чтобы только продолжить войну.
Германия победив во Франции только вышибает из Европы тогдашнего Английского гегемона. В мире образуется равновесие сил...и не более Радист пишет: но лучше было бы вступить в войну, но не в 1914-м, а в 1917-м - и силы бы сохранили, и всеми преимуществами победителей воспользовались бы. Можно и так. Поставляя продовольствие и оружие всё войну воюющим странам весьма обогатились бы. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 7 ноября 2013 — 07:03
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
евгений койнов пишет: Ну так об этом и мечтал Иосиф Виссарионович.И обстановка как бы складывалась.Ан на всяких очень хитрых...умные находятся... Правильно думал,альтернативно! Не желая повторять сценарий ПМВ... |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 7 ноября 2013 — 18:27
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Волкон пишет: Даже в самой захудалой колонии есть своя не бедная элита и мещанское сословие
Элита - да, но она немногочисленна, да и нуждается она лишь в предметах роскоши. Кто касается "мещан" (среднего класса), то он в колониях очень незначителен.
Волкон пишет: А мы у Греции оттяпаем остров ..Крит,к примеру, с Ионическими островами
А кто их нам даст оттяпать? когда не будет свободного сообщения по проливам. Немцы и сами хотели оттяпать эти самые острова.
Волкон пишет: Германия победив во Франции только вышибает из Европы тогдашнего Английского гегемона. В мире образуется равновесие сил...и не более
Равновесие сил без Франции и Англии с одной лишь доминирующей Германией?
Примерно такое вот "равновесие" мы получили в 1941-м.... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 8 ноября 2013 — 11:53
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
евгений койнов пишет: -Почему российская армия "устала" первая от войны? Истинные причины поражения России в Крымской войне помогает понять "чеченская" война недавнего прошлого. |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 9 ноября 2013 — 12:56
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
евгений койнов пишет: Почему российская армия "устала" первая от войны?
Не "устала", а потерпела поражения, в результате которых была вынуждена искать мира.
евгений койнов пишет: Почему в отличие от армий других государств ПЛЕН грехом не считался?
А почему Вы решили, что в других армиях в плен не сдавались? Плен был одной из превратностей военной судьбы, и к нему относились философски: не гордились, но и не стыдились.
Например, после бегства наполеоновского войска осталось около 200 тысяч пленных (в том числе около 50 генералов).
http://www.runivers.ru/doc/patri...articles/452516/
евгений койнов пишет: Почему и откуда взялась привычка искать предателей
Когда в интендантстве воровство процветает, то это практически равносильно измене.
евгений койнов пишет: Почему во вражеских окопах было чище и аккуратнее,чем в русских?
У Вас есть документальные подтверждения этого высказывания? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |