|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Крымская война |
| |
Ярослав Стебко  |
Отправлено: 18 января 2025 — 15:48 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Mart пишет:
Вот точно, следи его задач отсутствует совершение коллективного самоубийства....
А я соглашусь.
Но, после высадки десанта махать кулаками было поздно.
Цитата: Если Нахимов, то, на секундочку, разгромил турецкий флот при Синопе,,,,
Честно скажем что там было скорее избиение, то, что оно правильное, вопрос другой.. Если так помыслить, то бить противника надо было после выхода из Скутари и никто разведку не отменял. На переходе дать бой к Евпатории, ну хотя бы себя обозначить, чот мы есть. У меня к этому вопросу, пардон за каламбур, очень не мало вопросов
Так их много, почему армия в Крыму оказалась почти в два раза меньше чем всадили союзники, у них 62 тыс, у нас 33 на Альме Это на своей территории.
|
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 18 января 2025 — 15:55
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Румянцев пишет:
Винтовка Минье образца 1851 года использовалась британской армией с 1851 по 1855 год. 34 000 было изготовлено под официальным названием Regulation Minié rifle. Винтовка была 702 калибра, чтобы в экстренных случаях стрелять мушкетными пулями.
Есть возражения, или что.
К ему мне эта информация, если я могу посмотреть её сам?. Так вот позабавиди мушкетные пули, это кто был вооружён мушкетами? То что они назывались мушкетами, таковыми они не являлись от слова совсем. Это были фузеи. Там есть разница, надеюсь нагуглите.
Цитата: В РИА офицерский корпус патенты не покупал.
Только с детства записывали. Я читал Деникина, того самого, так вот им в академии ГШ запретили разбирать русско-турецкую 1877-78.
Цитата: Разговор идёт о сражении на Альма.
Тема вроде иначе называется. Так чот своим детям говорите что им делать. |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 18 января 2025 — 16:01
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Mart пишет: Ярослав Стебко пишет: Так а на хрена тогда флот, ещё раз?
Вот точно, следи его задач отсутствует совершение коллективного самоубийства....
Ярослав Стебко пишет: На суше ЧФ сделал много, в том числе и благодаря Нахимову, что он сделал на море?
Если Нахимов, то, на секундочку, разгромил турецкий флот при Синопе,,,, 
А если ЧФ, то, например, пароходофрегат Владимир действовал до 1855 г...
... 24 октября Г. И. Бутаков лично командовал артиллерийским огнём парохода-фрегата «Владимир» во время сражения при Инкермане.
24 ноября пароходофрегаты «Владимир» и «Херсонес» приняли участие в вылазке против англо-франко-турецких судов в бухтах Стрелецкая и Песочая.
Во время осады Севастополя, пароходофрегат, будучи флагманом отряда русских кораблей («Владимир», «Громоносец», «Крым», «Херсонес», «Бессарабия» и «Одесса») под командованием капитана 2-го ранга Г. И. Бутакова, впервые в мире применил новую тактику: для повышения дальности действия артиллерии в контрбатарейной стрельбе, русские моряки повысили угол возвышения орудий приданием искусственного крена кораблю....
Да и в сентябре 1854 г севастопольцы затопили лишь 4 линейных корабля из 14...
Соответственно еще, как минимум, 10 линейных, не считая фрегатов, корветов, бригов и прочей "мелочи" у них осталось на плаву....
Я тут тоже не догоняю откровенно. что мешало, ну например, выйти к Варне и там просто похулиганить, пострелять маленько и смыться, что можно было сделать даже не линейными силами, с ними вообще бы красота. Какой-от перманентный страх перед англичанами. Даже, если бы наш флот побили, на ментальности союзников это бы неизбежно сказалось. Мне не понятно почему не вели разведку, место высадки союзников удачное. защищено озёрами Да банально казаками похулиганить чот тут вам не с неграми или индусами воевать. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 18 января 2025 — 16:17
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Ярослав Стебко пишет: Я повторю, портив ни них стоял Минский пехотный полк, который первый в битву вступил и последним вышел. Это блин без препятствий? Этим полком Приходкин подложил командовать получив в голову французской пулей. пришлось правда сесть на барабан.
А Вас, надеюсь, в голову не ранило? Что Вы, как попугай, повторяете чужую глупость..... Вам платят за повторы? Тогда хоть будет "объяснимо"....
Ченнык пишет: ...И первым начал бой, скорее всего, Московский пехотный полк, хотя всегда «…честь первого выстрела ошибочно приписывали 2-му батальону Минского полка».{402}...
Минский полк (1-й, 3-й и 4-й батальоны) стоял на начало сражения в резерве, и лишь к 11 час, по приказу Меншикова, как пишет Ваш кумир выдвинулся в линию....
2-й батальон, находившийся "в дозоре", отступил к основным силам не ввязываясь в бой....
Ченнык пишет: ...«…честь первого выстрела ошибочно приписывали 2-му батальону Минского полка» (Ф.И. Приходкин)...
...Как минимум двое, Приходкин и Бейтнер, утверждают, что [u]первыми в русской армии огонь по неприятелю открыли штуцерные Московского пехотного полка генерала Куртьянова под командованием поручика Култашева и стрелки 6-го стрелкового батальона, расположенные в садах Альматамака[/u]: «…Около полудня на левом фланге нашем раздались первые выстрелы…».{400}...
...В 11 часов Минский полк по приказу князя Меншикова, лично прибывшему на место событий, был выдвинут генералом Кирьяковым на левый фланг русской позиции. Приказ был получен командиром 17-й дивизии на позиции Тарутинского полка, куда главнокомандующий прибыл, убедившись, что неприятель начал обходное движение...
...В это время начиналась сумятица, вызванная настойчивым требованием князя Меншикова генералу Кирьякову немедленно атаковать и отбросить французскую пехоту. В различных источниках нет единого мнения по этому вопросу. Достоверно ясно только одно: оно было проигнорировано командиром Минского полка....
...батальоны действовали совершенно самостоятельно и все время своего пребывания в строю, полковник Приходкин их действиями практически не руководил, но связь под¬держивал.
Ярослав Стебко пишет: Т.е. воска противника попали в мертвый сектор. Это значит что им там никак и никто не мешал накапливать.
Особливо, когда командир Минского полка проигнорировал приказ своего Главнокомандующего....
И, кстати, если Минцы- это "мушкетеры", то действовавший с ними "заодно" Московский пехотный полк - "гренадеры".... Что такое "гренада" надеюсь не надо объяснять.... 
Ченнык пишет: ...«…по прибытии Минского полка сделана была нами по¬пытка сбросить французов штыками с занятых ими высот; но французы, уклонившись от рукопашного боя, встретили нашу атаку картечью и градом пуль стрелковой цепи и раз¬вернутых батальонов. Не будучи в состоянии без огромных потерь пройти густой град пуль, метко поражавших наши войска, левый фланг, по необходимости должен был от¬казаться от удара в штыки и ограничиться одной только пассивной обороной».
Одни утверждают, что полковник Приходкин отка¬зался атаковать неприятеля, понимая всю бесплодность этих действий и не желая понапрасну губить своих людей. Возможно, что только это остановило генерал-майора Кур- тьянова, командира Московского полка после того, как две его гренадерские роты попытались сблизиться с француз¬скими стрелками, но в итоге были буквально растерзаны, не пройдя и двух сотен шагов, а сам он ранен в руку. (Тотлебен)
Ярослав Стебко пишет: Минский полк ушёл из боя, повторюсь. последним.
Так коль он в бою не участвовал, а лишь создавал видимость....
Вот только Минцы и "ушли" не последними....
Ченнык пишет: ...Полк организованно отошел к реке Каче. «..Пропустив мимо себя отступивший последним Минский полк, Волын¬ский полк снялся с позиции и отступил за армией к реке Каче, в д.Эфенди-Кой»....
Ярослав Стебко пишет: На том фланге можно было втащить только горную артиллерию, когда один прёт колесо. другой второе, как туда тащить лафет я с трудом представляю. Тупые отмазки.
Ченнык пишет: ...К этому времени на высоте у Телеграфной башни было установлено уже семь французских батарей (42 орудия), которые, по воспоминаниям Герена, громили русские батальоны, «…поражая их в тыл с обеих флангов». Ситу¬ация усугублялась тем, что при меньшем числе орудий в батарее (6 у французов против 8 у русских), французская артиллерия имела больший калибр пушек и превосходила по дальности стрельбы, что позволило ей быстро стать хо¬зяйкой положения на поле боя....
Ярослав Стебко пишет: У меня милсдарь, портив источника знание местности да и кума не так далече живёт от сова совсем. То, что вы процитировали дичь дикую - это ничего не сказать.
Добавьте: В огороде бузина, в Киеве дядька....(с)
Ярослав Стебко пишет: На бастионы Севастополя грунт например проституки носили в подоле Т.е. с тачками было тоже скверно.
т.е. матерей, сестер и дочерей защитников Севастополя Вы огульно записали в "п*и"? (На что не пойдешь заради "заработка"....
Ярослав Стебко пишет: Mart пишет:
Я вижу Вам свою Маму не жалко...
Нет пока к счастью для этого причин. А при чём тут моя мама?
Ярослав Стебко пишет: Mart пишет:
Чем докажете?
Тем грузинским анекдотом: мамой клянус.
В славянской традиции не принято подложно клясться родными.... Не надо этим шутить...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 18 января 2025 — 17:54
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Mart пишет: \
А Вас, надеюсь, в голову не ранило? Что Вы, как попугай, повторяете чужую глупость..... Вам платят за повторы? Тогда хоть будет "объяснимо"......
А вам за хамство? Это исторический форум? А у меня в тм числе педагогическое образование, да, повторять приходиться, с первого раза не до всех доходит, если дошло, то где возражения?
Цитата: Минский полк (1-й, 3-й и 4-й батальоны) стоял на начало сражения в резерве, и лишь к 11 час, по приказу Меншикова, как пишет Ваш кумир выдвинулся в линию....
2-й батальон, находившийся "в дозоре", отступил к основным силам не ввязываясь в бой....
Я вырос из возраста когда есть кумиры, но друг моего отца, сам не  в Крымской войне, его ценит. Если вы покажете лучшие труды, я их даже куплю.
Цитата: Особливо, когда командир Минского полка проигнорировал приказ своего Главнокомандующего....
И, кстати, если Минцы- это "мушкетеры", то действовавший с ними "заодно" Московский пехотный полк - "гренадеры".... Что такое "гренада" надеюсь не надо объяснять....
Какой на фиг приказ? Кто его отдал и кто его доставил до Приходкина? Что вы сочиняете, ё-маё?
Цитата: Так коль он в бою не участвовал, а лишь создавал видимость....
Вот только Минцы и "ушли" не последними....
Я рад что заставил поискать его книги, хоть что-то в башке по этому вопросу появиться.
Слово пропустил ни о чём не говорит?
Цитата: «..Пропустив мимо себя отступивший последним Минский полк, Волын¬ский полк снялся с позиции и отступил за армией к реке Каче, в д.Эфенди-Кой»....
У вас там как всё в порядке со здоровьем?
Цитата: В славянской традиции не принято подложно клясться родными.... Не надо этим шутить...
А кто вам сказал, дл начала что я славянин? Вдруг нет? Второе, это у нас анекдоты в детстве ходили про грузин, типа: Гоги, докажи что это равнобедренный треугольник. В-третьих вы модер, но не воспитатель, какой пункт правил я нарушил? Мы по теме говорим, или вам докопаться больше не к чему?
Так вот мне абсолютно класть, принимаете вы то что я сказал, или нет, я вылез из возраста когда есть необходимость что-то кому-то доказывать. Я же не во всех темах торчу. Но самое ржачное, вы потом будете говорить моими словами. Может не здесь. но так часто бывает.
Вы не в курсе что первый штурм Севастополя случился несколько ранее чем это принято? У нас по странной причине это выигранное сражение называется крайне обтекаемо. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 19 января 2025 — 11:48
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Ярослав Стебко пишет: Mart пишет:
Особливо, когда командир Минского полка проигнорировал приказ своего Главнокомандующего....
....
Какой на фиг приказ? Кто его отдал и кто его доставил до Приходкина? Что вы сочиняете, ё-маё?
Я?
Ченнык пишет: ...Вполне вероятно, назначая главный резерв, генерал-адмирал Меншиков выделил в него не конкретно Минский и Волынский полки, а в полном составе бригаду генерал-майора Моллера, как цельную боевую единицу. Изна¬чально, считаясь резервным, Минский полк не подчинялся командующему левым флангом русской армии генералу Кирьякову, командиру 17-й дивизии, и мог вступить в дей¬ствие только по личному приказу князя А.С. Меншикова....
...ожидая прибытия пушек, французские пехотинцы и не вели активных наступательных действий, в тоже время, пользуясь преимуществом в стрелковом оружии, старались нанести максимально возможные потери русским. Очевидцы отмечают постоянное давление стрел¬ковых цепей французов на русских.
В это время начиналась сумятица, вызванная настойчивым требованием князя Меншикова генералу Кирьякову немедленно атаковать и отбросить французскую пехоту. В различных источниках нет единого мнения по этому вопросу. Достоверно ясно только одно: оно было проигнорировано командиром Минского полка....
Ярослав Стебко пишет: Если вы покажете лучшие труды, я их даже куплю.
Вот она "гнилая отрыжка капитализма".... Не прочитать и осмыслить, а купить....
Ченнык пишет: ...Поводом, равно как и основным источником для этой работы, стала статья «Альминское сражение» опублико¬ванная в 1874 г. в журнале «Военный сборник». Ее автор, полковник Ф.И. Приходкин, сын бывшего командира Мин¬ского пехотного полка полковника И.Приходкина, не только очевидец, но и непосредственный участник сражения. При Альме он был подпоручиком, полковым жалонерным офицером. Немаловажно, что это, очевидно, единственный из офицеров полка, оставивший письменные воспоминания....
Ярослав Стебко пишет: Я рад что заставил поискать его книги, хоть что-то в башке по этому вопросу появиться.
Так и я могу рассчитывать, что когда Вы скорректируете свои байки и побасенки, которые за деньги втюхиваете "наивным" туристам, не будете скрывать, что информацию получили на лучшем Военно-историческом форуме Military...
P.S. На процент пока не претендую.... 
Ярослав Стебко пишет: Слово пропустил ни о чём не говорит?
Цитата пишет:
«..Пропустив мимо себя отступивший последним Минский полк, Волын¬ский полк снялся с позиции и отступил за армией к реке Каче, в д.Эфенди-Кой»....
У вас там как всё в порядке со здоровьем?
А у Вас с осознанием прочитанного?
Если Волынцы снялись с позиций после Минцев, кто последний?.... 
И еще о "первых":
Ченнык пишет: ....Вообще вокруг подполковника Раковича и его роли в сражении творятся самые невероятные вещи. Заметно стремление командира 2-го батальона возвеличить свою, как покажет ход дальнейших событий, весьма рядовую роль, до роли первого лица на сцене спектакля, разыграв¬шегося на альминских высотах в сентябре 1854 г. Тут и «спасающий знамя», и «первый заметивший неприятеля» и «первый начавший дело». Этот образ проник во все от¬ечественные издания, посвященные и Крымской войне и Альминскому сражению, вызывая раздражение у других участников войны.
Спустя несколько лет после окончания Крымской войны в русской военной печати неоднократно давался отпор разного рода авторам, пытавшимся приписывать себе те или иные героические деяния, совершенные ими в кампании. Как пример, можно привести статью генерал-лейтенанта Гана, опубликованную в журнале «Военный сборник» в 1872 г. В ней он крайне резко отзывается об опубликованной годом раньше в этом же издании статьи Корвин-Павловского «Из воспоминаний севастопольца», изобличая последнего в откровенной лжи.
Аналогично поступил и полковник Приходкин, достаточно резко опро¬вергнув подполковника Раковича, назначенного после сражения командиром Владимирского пехотного полка. Очевидно, это продвижение по службе в прославившем себя полку, обласканном высочайшими персонами, и способствовало созданию упомянутых легенд. Следует признать, что при Альме батальон Раковича был не хуже и не лучше чем остальные три батальона полка. Он отлично действовал против турок, и единственные претензии к его командиру могут быть предъявлены лишь в части возве¬личивании значения личного участия, затмевающего роль остальных офицеров, в том числе и полкового командира....
...увидев такую массу противника, подпол¬ковник Ракович немедленно отвел свой батальон, обстре¬ливаемый с моря, от деревни Аклесс почти на километр, заняв позицию у Орта-Киссек, и отправил одного за дру¬гим трех ординарцев с требованием помощи. Позднее он уверял, что отправил первого офицера еще при подходе французов к Альме, и при этом был так настойчив в своих раздаваемых налево и направо интервью, что, кажется, сумел убедить в истинности своих слов всех, кроме тех, кто был в сражении. Мнение, о Раковиче, как «первым начавшим дело», пошло гулять по страницам изданий и продолжает свой путь по ним до наших дней.
Ф.И. Приходкин отрицает это, свидетельствуя, что «…честь первого выстрела ошибочно приписывали 2-му батальону Минского полка». Он определяет время начала сражения — 11.30, когда артиллерия восьми пароходов со¬юзников начала обстрел левого фланга русской позиции, давая возможность дивизии Боске и турецким батальонам закрепиться на плато....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 19 января 2025 — 12:24
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
[quote=Mart][quote=Ярослав Стебко]
Да, ну уже хорошо что открыли книгу.
Цитата: Вот она "гнилая отрыжка капитализма".... Не прочитать и осмыслить, а купить....
Почему гнилая, я этим зарабатываю в частности.И с чего вы решили что осмысливаете лучше? Погуглить можно, но признайтесь не мне, себе, что такое артиллерийский фунт Подсказка что это 453 грамма, или сколько он там.
Цитата: Так и я могу рассчитывать, что когда Вы скорректируете свои байки и побасенки, которые за деньги втюхиваете "наивным" туристам, не будете скрывать, что информацию получили на лучшем Военно-историческом форуме Military...
Большинство моих туристов - женщины, и мужиков они тащат, чтобы в их отсутствии пиво не лакали.
Цитата: Если Волынцы снялись с позиций после Минцев, кто последний?....
Ну мне искать что ли это место в книге и перепечатывать? Волынский полк был банально расстрелян. Я же говорил, его атаку никто не поддержал. А нужна ли была она, после того как англичан выкинули с эполемента?
Зато вы нагуглили Ченныка, видите как полезно?
А теперь конкретные возражения. Французы проломили наш фланг, они там стали на плато накапливаться, что есть и у Ченныка, и у прочих исследователей. По сути атака англичан, я так смотрю вы слабо соображаете в таких вопросах, это сковывание наших сил. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 19 января 2025 — 13:59
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Ярослав Стебко пишет: Mart пишет:
Вот она "гнилая отрыжка капитализма".... Не прочитать и осмыслить, а купить....
Почему гнилая,
Читайте "классиков" марксизма-ленинизма....
Ярослав Стебко пишет: я этим зарабатываю в частности.
Книги перепродаете?
Ярослав Стебко пишет: И с чего вы решили что осмысливаете лучше?
Потому, что открыл книгу, видел фигу (с) не я "придумал"....
Ярослав Стебко пишет: Погуглить можно, но признайтесь не мне, себе, что такое артиллерийский фунт Подсказка что это 453 грамма, или сколько он там.
А это, что за "поток" сознания....
Ярослав Стебко пишет: Большинство моих туристов - женщины, и мужиков они тащат, чтобы в их отсутствии пиво не лакали.
И кому из них лучше заходит про "проституток"?
Ярослав Стебко пишет: Ну мне искать что ли это место в книге и перепечатывать? Волынский полк был банально расстрелян. Я же говорил, его атаку никто не поддержал. А нужна ли была она, после того как англичан выкинули с эполемента?
Вы еще и путаете Волынцев с Владимирцами.... Соберитесь....
Ярослав Стебко пишет: полк был банально расстрелян
Банально расстреляны были ВСЕ русские полки, участвовавшие в сражении.... Превосходство союзников в стрелковом бою было подавляющим....
Потери понес даже Волынский полк, стоявший в резерве....
Ярослав Стебко пишет: Зато вы нагуглили Ченныка, видите как полезно?
А Вы даже этого не можете.... 
Ярослав Стебко пишет: А теперь конкретные возражения. Французы проломили наш фланг, они там стали на плато накапливаться, что есть и у Ченныка, и у прочих исследователей. По сути атака англичан, я так смотрю вы слабо соображаете в таких вопросах, это сковывание наших сил.
Это Вы не соображаете, что цель у англичан было не сковывание "наших сил", а их разгром.... И именно блестящая атака Владимирцев это не позволила сделать....
P.S. Французы фланг не проламывали... "Наш фланг" отступил под огнем, предварительно позволив французам занять высоты...И как результат: бежал центр, и были расстреляны имевшие успех Владимирцы....
А Вы искажая историю, и спекулируя на "открытии "сокрытой" правды" рубите бабло.... И совесть Вас даже не мучит.... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 19 января 2025 — 17:43
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
Mart пишет:
Читайте "классиков" марксизма-ленинизма....
А почему классиков взято в кавычки? Я не могу припомнить никакого философского учения, которое также бы повлияло на планету.
Цитата: Книги перепродаете?
Нет, да и там ниша узкая, я даже на одну книгу Ченныка сбрасывался, чтобы она была издана.
Цитата: Потому, что открыл книгу, видел фигу (с) не я "придумал"....
Ну тогда расскажите чем гаубица отличается от мортиры. Забавно с интересными людьми разговаривать.
Цитата: А это, что за "поток" сознания....
Т.е. не в курсе, что и требовалось доказать. Даже сейчас калибр бомб весовой, если это ФАБ-500, эот она весит пло тонны. И даже по современной военной науке есть такой термин как вес залпа. И куда вы с физией орангутанга, да в калашный ряд?
Очень не нравится что кто-то в теме больше вас петрает? Ну так есть те кто больше меня. Жизнь - она такая. А обижаться можете сколько угодно, но был вариант распарсить. Эот админу в голову не зашло.
Цитата: И кому из них лучше заходит про "проституток"?
Я пор это ничего не говорю. Экскурсия, не лекция и не резание правды-матки в глаза, чем я сейчас с вами занимаюсь.
Цитата: Вы еще и путаете Волынцев с Владимирцами.... Соберитесь...
И чё?
Цитата: Банально расстреляны были ВСЕ русские полки, участвовавшие в сражении.... Превосходство союзников в стрелковом бою было подавляющим....
Да не были, зачем ерундовиной заниматься? Только англичане и только в 1855 году на винтовки перешли полностью. Целкость брюнетки Бесс, примерно равна нашему капсюльному ружью. И вопрос в залпе., когда определённый квадрат накрывается.
Я не догоняю чего вы полезли спорить, я вроде не нарывался.
Цитата: Потери понес даже Волынский полк, стоявший в резерве....
Те.е противник стрелял не в тех, кот хотел их убить здесь и сейчас, а лупили куда-то ещё? Так вот радость моя, эот работа шрапнели. Вы мне ещё загните что их штуцера поубивали 5 человек в строю, падал пятый, ну значит и остальные по той крестьянской логике - того.
Цитата: А Вы даже этого не можете....
Зачем? У меня его книги стоят с автографами.
Цитата: Это Вы не соображаете, что цель у англичан было не сковывание "наших сил", а их разгром.... И именно блестящая атака Владимирцев это не позволила сделать....
Ёлы-палы, неужели начался предметный разговор? Думал не дождусь, что там курили остальные? На предмет блестящей атаки, она закончилась ровно тогда, когда англичан выкинули с нашей батареи. Остальное движение было просто бесполезным. Был вариант там остаться, куда они одни пошли не подскажете?
На предмет блестящей атаки я бы крепко поспорил, ту вопрос не про храбрость. Их расстреляли, вы это улавливаете? Похоже что не очень.
Цитата: P.S. Французы фланг не проламывали... "Наш фланг" отступил под огнем, предварительно позволив французам занять высоты.
Вы не представляете какой меня дикий ржач охватил. не люблю смайлы. А чот млин французы сделали? Порсто так зашли на плато и им минчане не сказали: катитесь вы со склонов, там есть куда катиьтся. Порблема не минчан, ну усилиьт то угрожаемое направление можно же было Я даже скажу чем, кавалерией, там противоположные склоны покатые, но там кавалерии не было.
Цитата: И как результат: бежал центр, и были расстреляны имевшие успех Владимирцы....
Вообще-от проломлен был Минский полк, победу достигли французы, англичане тут тоже при чём, но нашу армию опрокинули любители лягушек.
Цитата: А Вы искажая историю, и спекулируя на "открытии "сокрытой" правды" рубите бабло.... И совесть Вас даже не мучит....
Сперва истфак закончите, потом мне будете рассказывать о методах исторического исследования. Так вот чудо в перьях, я зарабатываю не на этом. Больше всего я зарабатываю на детях им это ну не сильно интересно в копаниях в силу возраста. Вам не нравится моё мнение, ну так ищите аргументы, но, скорее всего, с моими согласитесь впоследствии и никогда мне в этом не признаетесь.
(Добавление)
Теперь отдельно пор центр, это кто наплёл такую чушь? Набейте ему морду. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
