|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Конфликт на Украине - 34 , Продолжение |
| |
Иммельман  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 15:57
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
MussA пишет: Я упростил для понимания. Упрощение не должно менять сути определения. А у Вас определение одно, а в дискуссии под ним понимается совсем другое. MussA пишет: Когда проектируется машина, с начало создается общий вид потом, делается детальное проектирование разных частей. Потом изготовление. Потом сборка. потом машина едет. Аналогия с автомобилем не работает. Какой бы подробный и красивый чертёж вы ни изготовили, автомобиль до его воплощения в металле НЕ СУЩЕСТВУЕТ, сколько бы другие (даже очень многие) люди ни восхищались изображением.
Идея же начинает существовать с момента её полного оформления в голове автора. Если он смог её выразить (в любой форме) и ею заинтересовались и впечатлились другие люди, она УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ И РАБОТАЕТ.
Так что идея не только проект, а одновременно и реализация. А идеология - не технология, а несколько непротиворечивых идей, увязанных в систему. Пока так получается.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 16:01
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
MussA Вы на моей памяти первый оттуда из-за бугра на форуме не русофоб. Евроскептик. Хоть и левак ,но и такие полезны.
(Добавление)
Иммельман пишет: (а я считаю отказ от общей истории и её переписывание предательством, История переписывается всегда и не только большевиками, Но и Романовыми. А сегодня история пишется заново. Причём свободно интерпретируются факты, которых с каждым днём становится всё больше.Открываются архивы. Три точки зрения на одну и ту же историю -это нормально. И очень демократично. Ибо у нас три конкурирующие между собой идеологии . Национальная, либеральная и коммунистическая. Если власть захватят одни ,то двум другим нечем будет писать. Руки пообрубаем друг другу и глазки выколем. И всё это было при вашей диктатуре пролетариата. При господстве самой "гуманной и справедливой" идеологии, товарищЪ
(Добавление)
Иммельман пишет: Нет у России ничего хорошего в истории. Такую отвратительную страну и предать не грех. Ну да, как коммунисты Ленин и Власов предали? Или Ленину можно и нужно предавать такую сякую русскую "тюрьму народов"?
У вас двойные стандарты. Лучше уж все в открытую Родину предают, в сетях ,чем на практике, Гот окажется финским шпионом, а Крэнг и Фан украинскими и грузинскими агентами.. .
(Добавление)
MussA пишет: Но у вас тут цензура на вопросы? Или диктатура? Или у вас такая идеология? -) У нас это называется "пропиской".
Если Вы к нам приедете поработать ,то не расслабляйтесь , вас она будет поджидать за каждым углом. Желаю Вам пройти эту прописку и стать русским. Пить ,кстати, умеете? |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:01
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Волкон пишет: Руки пообрубаем друг другу и глазки выколем. И всё это было при вашей диктатуре пролетариата. При господстве самой "гуманной и справедливой" идеологии, товарищЪ Ну вы ведь с руками и глазами? Значит Вас, врага России, пожалели, дали образование, работу, лечили бесплатно, защищали с риском для жизни. А Вы в ответ - что? Плевки и оскорбления.
Волкон пишет: Ну да, как коммунисты Ленин и Власов предали? Волкон, учитесь связно выражать свои мысли. Власов предал как раз коммунистов, это Ваш идейный брат, русский нацист.
Ленин, наоборот: "Нам Ленин оставил великое государство..." (И.В. Сталин). И между прочим, Ленин один из двух человек, в ХХ веке признанных "махатмой", наряду с Ганди. |
| |
|
MussA  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:07
|
старший сержант


Сообщений всего: 135
Дата рег-ции: 28.06.2019
Репутация: 5

|
Иммельман пишет: Упрощение не должно менять сути определения. А у Вас определение одно, а в дискуссии под ним понимается совсем другое.
Возможно у меня плохой русский. Я иногда не совсем понимаю некоторые вторые смыслы языка.
Иммельман пишет: Так что идея не только проект, а одновременно и реализация. А идеология - не технология, а несколько непротиворечивых идей, увязанных в систему. Пока так получается.
Я не совсем с вами согласен. Коммунистическая идеология имела кроме слов и материальное применение? имела. Это промышленность, сельское хозяйство, транспорт и другое. Они делались с учетом идеологии. Они служили для идеологии.
Идея , другая третья, сами по себе просто идеи. Когда разные идеи объединены для одной цели это инструмент. Инструмент делают под конкретную работу.
Что бы все это было как единый механизм: культура, промышленность, жизнь, литература, надо сделать так что бы это все сочеталось и не противоречило. Это все становится технологией. Это процесс. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:20
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Значит Вас, врага России, пожалели, А давно ли вы коммунисты стали русскими? И стали ли ими? Если уж на то пошло ,то пишите как тогда в ваших газетах печатали "враг советской власти", "враг социализма и социалистического отечества". А для русских-православных людей СССР-это антироссия. И софетский человек не имеет национальной принадлежности. Так что Россия и вы несовместимы. Это демонстрируют ваши-ком предатели уже сегодняшней России. Путин для вас -враг,а Зеленский -друг и товарищ. |
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:49
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Иммельман пишет: Такого ведь просто не бывает, чтобы вся наша история представляла одно чёрное пятно. Хоть какие-то светлые тона должны же быть. А нам тут уже успешно доказали, что 28 панфиловцев выдумка, 5 краснофлотцев ложь, Космодемьянская - террористка, Рокоссовский - трус (была такая тема у МАГАЗИНЕРА), Жуков - бездарь (только ленивый не пишет), экипаж "Варяга" - поголовно трусы, да ещё и подлецы, незаслуженно пользовавшиеся славой героев. Никакой победы на Куликовом поле не было, т.к. Мамай никто и звать никак, Ледовое побоище - мелкая стычка 20 на 30 человек, ни на что не повлиявшая. Полтавская битва, да и все последующие - мясом завалили очень умелого и благородного врага.
Однако, Вы перебарщиваете!
Форум военно-исторический?!! Форум, как я предполагал всегда, подразумевает ДИСКУССИЮ! А Вы, полагаете, что у Нас клуб единомышленников? И Все участники ДОЛЖНЫ внимать "сказкам"? Без права
сомнения?
И потом..., Вы, ИМХО, смешиваете два РАЗНЫХ понятия: - глумиться/развенчивать над мифом или уточнять.
Имена и факты... Кстати, все перечисленные "грехи" давно озвучены. И не только в "новые катастроечные" времена. Но еще и в далекие СОВЕТСКИЕ(и даже в период РИ) !
И это процесс бесконечный. Сколько будет существовать "человек разумный" - столько же и стремление к
познанию! |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:59
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Волкон пишет: А давно ли вы коммунисты стали русскими? И стали ли ими? Если уж на то пошло ,то пишите как тогда в ваших газетах печатали "враг советской власти", "враг социализма и социалистического отечества". А для русских-православных людей СССР-это антироссия. И софетский человек не имеет национальной принадлежности. Так что Россия и вы несовместимы. Это демонстрируют ваши-ком предатели уже сегодняшней России. Путин для вас -враг,а Зеленский -друг и товарищ.
Мы ими были всегда. Удалено. Предупреждаю последний раз. В следующий раз - 3 суток гауптвахты. Центурион.
(Добавление)
fan1945 пишет: Однако, Вы перебарщиваете!
Форум военно-исторический?!! Форум, как я предполагал всегда, подразумевает ДИСКУССИЮ! А Вы, полагаете, что у Нас клуб единомышленников? И Все участники ДОЛЖНЫ внимать "сказкам"? Без права
сомнения?
+100500. Но тов.Мусса этого как будто не понимает. |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 18:22
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Гот пишет: Полагаю, что если бы это был не "иностранец", а наш, то тогда бы разговор с "товарищем" был бы иным.
Я думаю что это все таки наш Гот. Тролль. Иностранца сразу видно. Он не может нормально удерживать транскрипцию и тексты всегда ломанные. А этот в каждом своем сообщении постоянно твердит что "плохо понимает наш язык", однако изъясняется без запинки. Тролль. Или ФСБ-шник.
Гот пишет: Но у нас в России к иностранцам всегда относились лучше, чем к своим.
Есть такое.
Гот пишет: Особенно расцвело это при СССР
Тут не соглашусь. Особенно расцвело это после захвата престола Российской Империи инородцами из династии Романовых и сращивании нашей элиты с западной. Тогда в Петербурге изъяснятся на русском считалось дурным тоном и принадлежностью к низшим кастам. А если дворянин, то или на французском или на немецком. И сломать эту практику удалось только большевикам, которые как русские люди быстро заставили вспомнить Великий и Могучий.(Отредактировано автором: 23 июля 2019 — 18:25) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 18:24
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Значит Вас, врага России, пожалели, дали образование, работу, лечили бесплатно, защищали с риском для жизни. А Вы в ответ - что? Плевки и оскорбления. Скажите спасибо либералам и Путину,что не провели в стране декоммунизации.
Что то коммунисты любители демократии на украине не видят в упор ,что таки там эта декоммунизация проведена по полной программе . И все памятники вашему махатме Ленину снесены. Хотя он назло России и создал УССР. Отец основатель... |
| |
|
|
|
| |
| |