Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
А до этого она была в основном Украинская. Но наши то суда ходили? А как ходят суда через Гибралтар? Там чьи воды?
Уже объяснилось выше.
Михаил1 пишет:
Наши бояться, что хохлы начнут приглашать корабли НАТО.
Хохлы могут приглашать кого угодно. Вопрос только в том, пропустим мы их или нет. Ответ однозначен: все приглашенные пойдут на йух.
Михаил1 пишет:
Что лучше -соблюдать свои договоренности и смеяться над "победами ВСМУ" или получать новые санкции?
Та или иная форма санкционного давления на Москву существует уже несколько сотен лет. И ничего, как-то живем. И живем не плохо. Не хуже остальных.
Михаил1 пишет:
Мы и так из-за дебилизма за 4-года потеряли раз в 100 больше денег, чем если бы вообще ничего не делали.
А вот на западе думают по иному.
Американские санкции дают российской экономике непредвиденный стимул", — флагман американской деловой прессы The Wall Street Journal.
"Новые санкции не сделают России больно", — Foreign Policy.
"Рассвет российского машиностроения на фоне экономических санкций" — Japan Business Press.
Михаил1 пишет:
Конечно читал
Да вы что? И как оно к вам попало? Вы были следователем по его делу? Или его адвокатом?
Вам глупости с типа умным видом нести не надоело?
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Вам глупости с типа умным видом нести не надоело?
Глупость -Это его второе Я. Смысл и способ жизни, и религия. А как он еще самоутвердится или обратит на себя внимание? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 30 ноября 2018 — 14:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
Земляк пишет:
Мало предупредить. Надо получить разрешение на прохождение.
1) Договор предусматривает свободу судоходства.
2) Смысл приводить законы Украины?
3) Предупреждение носит уведомительный порядок.
4) Мы имеем право перекрыть пролив надлежащим образом опубликовав сообщение о перекрытии, установив сроки и причины. Тут подобный порядок не был соблюден.
Теперь о смысле. Дело в том, что Договор от 2003 является руководящим документом для тех, кто проходил и проходи Керченский пролив, исключительно в Вашей голове да в головах придурастых мореманов, которые нынче чалятся на нарах. Ибо их уже закрыли на два месяца.
А вот правила прохождения пролива основанные на законах Украины до 2014 года и правила прохождения пролива основанные на законах РФ после присоединения Украины являются руководящими документами для всех вменяемых капитанов и командиров кораблей, которые ходят по Керченскому проливу.
И еще. Миша, Вы кончайте скакать мыслями как блоха по гениталиям шелудивого пса
Сначала на 17 странице Вы пишите однозначно, что в Договоре от 2003 года НИЧЕГО не говориться о границе. А совсем не давно, уже признаете, что там сказано о границе в Азовском море.
Вот эта вот непоследовательность раздражает.
И я начинаю думать, что рассказать Вам о границе в Керченском проливе бесполезно. Не дойдет однако..
Но все же попробую. Все же Вы у нас в институте международное право изучали.
Итак. Договор 2003 года основан в том числе на Договоре между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года.
Это совершенно не трудно понять, если прочесть преамбулу Договора между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
Т.е. эти два договора органически и логически связаны между собой. В январе приняли договор о границе, а в мае того же года приняли договор о совместном использовании Керченского пролива и Аозова
Думаю пока излагаю понятно. По меньшей мере моя супруга, далекая от всякого рода договоров, меня понимает.
Так вот вот здесь договор о границам от 28 января 2003 года.
Текста не много, посему прочесть не трудно, если, конечно, не брать перечень точке на сухопутной границе
Так вот. Есть в этом договоре, пункт 5
"""
Статья 5
Урегулирование вопросов, относящихся к смежным морским пространствам, осуществляется по соглашению между Договаривающимися Сторонами в соответствии с международным правом. При этом ничто в настоящем Договоре не наносит ущерба позициям Российской Федерации и Украины относительно статуса Азовского моря и Керченского пролива как внутренних вод двух государств. """
То есть можно понять, что этот закон не определяет границы ни в Азове, ни в Керченском проливе и эти вопросы еще предстоит урегулировать
Вот этот вопрос об урегулировании границ и в Азове и в Проливе был темой переговоров, которые закончились тем, что в 2012 году было принято соглашение о делимитации водного пространства Азово-Керченской акватории.
Вот так вот появилась государственная граница между Украиной и Россией в Керченском проливе.
Дошло?
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 30 ноября 2018 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Тут брат подкинул мне интересную версию, касательно скрытых смыслов всей этой провокации.
"Укртрансгаз" выводят из госимущества и собираются продавать. Понятно, что продадут тому, кому надо продать. И ппервыми в списке, да и пожалуй, единственными возможными покупателями, являются безусловно матрасы. Не зря их министр энергетики в сентябре приезжал в Шумерию и водил там своим жалолм.
А теперь представьте, что будет с поставками газа в Европу, если вдруг на трубу сядут частные хозяева из-за океана.... (Добавление) Украина запретила въезд мужчинам из России
Госпогранслужба Украины запретила въезд на территорию страны гражданам России мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет. Об этом сегодня сообщил глава ведомства Петр Цигикал на совете с президентом Украины Петром Порошенко.
«На пропускных пунктах проводятся усиленные меры контроля. На сегодня ограничен въезд иностранцев, в первую очередь, для граждан Российской Федерации.
Запрещен пропуск гражданам РФ в возрасте от 16 до 60 лет лицам мужского пола», — заявил он.
Как ранее сообщало EADaily, в Киеве рассматривается вопрос запрета въезда мужчинам с территории России на Украину в условиях военного положения в стране. Об этом сообщил депутат Верховной Рады (БПП) Артур Герасимов. При этом он подчеркнул, что на женщин эта мера распространяться не будет.
Напомним, 26 ноября Верховная Рада приняла закон о введении военного положения на Украине из-за ситуации в Керченском проливе. Согласно документу, военное положение вводится в десяти областях Украины с девяти часов утра 28 ноября. Срок действия особого правового режима — 30 дней.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Интересно, а чтобы Ленин написал относительно того, что сейчас происходит на Украине, а также между Россией и Украиной? Как это всё выглядит с классовых и антиимпериалистических позиций?
Опер
Отправлено: 30 ноября 2018 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
Как это всё выглядит с классовых и антиимпериалистических позиций?
Об этом не Ленин писал. А еще старина Томас Джозеф Даннинг в середине XIX века.
"Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому."
Dunning T. J. Trade’s Unions and Strikes: Their Philosophy and Intention. — London: Published by the author, and Sold by M. Harley, No 5, Raquet court, Fleet street, E.C. 1860
Земляк
Отправлено: 30 ноября 2018 — 15:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Продолжу дальше, про то, какими документами должны руководствоваться суда и корабли проходящие в наших территориальных водах
У Миши все просто. Он берет один из Договоров и на этом все.
На самом деле все не так просто. Есть Конвенция ООН
по морскому праву. В этой конвенции есть ст. 21 которая звучит так
""""Статья 21
Законы и правила прибрежного государства, относящиеся к мирному проходу
1. Прибрежное государство может принимать в соответствии с положениями настоящей Конвенции и другими нормами международного права законы и правила, относящиеся к мирному проходу через территориальное море, в отношении всех нижеследующих вопросов или некоторых из них:
а) безопасности судоходства и регулирования движения судов;
b) защиты навигационных средств и оборудования, а также других сооружений или установок;
с) защиты кабелей и трубопроводов;
d) сохранения живых ресурсов моря;
е) предотвращения нарушения рыболовных законов и правил прибрежного государства;
f) сохранения окружающей среды прибрежного государства и предотвращения, сокращения и сохранения под контролем ее загрязнения;
g) морских научных исследований и гидрографических съемок;
h) предотвращения нарушения таможенных, фискальных, иммиграционных или санитарных законов и правил прибрежного государства.
2. Такие законы и правила не относятся к проектированию, конструкции, комплектованию экипажа или оборудованию иностранных судов, если только они не вводят в действие общепринятые международные нормы и стандарты.
3. Прибрежное государство должным образом опубликовывает все такие законы и правила.
4. Иностранные суда, осуществляя право мирного прохода через территориальное море, соблюдают все такие законы и правила и все общепринятые международные правила, касающиеся предотвращения столкновения в море."""
То бишь понятно, что прибрежное государство может принимать законы и правила, относящиеся к мирному проходу через территориальное море.
А иностранные суда должны эти законы и правила СОБЛЮДАТЬ.
Или проще. Никто не имеет право плавать в Керченском проливе так и тогда, как ему захочется.
Вопрос. Знают ли в Украине про эту конвенцию? Думаю знают. Думаю у командиров судов есть и Извещение мореплавателю, где указаны коридоры для проходов иностранных судов в наших тер. водах.
В этом же Извещении публикуются данные о районах временно или постоянно закрытых.
Я еще не разобрался досконально, но в Извещениях указано, что у побережья Крыма в октябре -ноябре проходят учения ВМФ РФ
Поэтом не удивительно, что стреляли в разных местах (Добавление)
Кроме Извещения Мореплавателям есть и передача навигационной информации по радио
"""Внеочередные оповещения об опасностях для мореплавания передаются немедленно по обнаружении или оповещении об опасности. Например, оповещение об обнаруженной плавучей мине, оповещение о начале учебных стрельб кораблями или береговыми батареями в каком-либо районе и т.п. передается сразу же по получении такой информации во внеочередных ПРИП, НАВИП и НАВАРЕА (NAVAREA)."""
Если я еще не разобрался с районами на карте ЧМ, то в том, что украинские корабли предупредили по радио о закрытом для плаванья районе , знаю однозначно
Григорий Не я
Отправлено: 30 ноября 2018 — 16:34
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Я ситуацию вижу следующим образом без опоры на документы; в территориальные воды России вошли военные корабли государства, которое со всех международных трибун заявляет, что находятся в состоянии войны с Россией. И надо быть полным и.диотом, чтобы пропустить эти военные корабли к крымскому мосту. правильно сделали, что захватили их корабли.
За этот пост сказали спасибо: Опер, STiv
Опер
Отправлено: 30 ноября 2018 — 17:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Григорий Не я пишет:
Я ситуацию вижу следующим образом без опоры на документы; в территориальные воды России вошли военные корабли государства, которое со всех международных трибун заявляет, что находятся в состоянии войны с Россией. И надо быть полным и.диотом, чтобы пропустить эти военные корабли к крымскому мосту. правильно сделали, что захватили их корабли.
Коротко и ясно. Браво.
STiv
Отправлено: 30 ноября 2018 — 18:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Я ситуацию вижу следующим образом без опоры на документы; в территориальные воды России вошли военные корабли государства, которое со всех международных трибун заявляет, что находятся в состоянии войны с Россией. И надо быть полным и.диотом, чтобы пропустить эти военные корабли к крымскому мосту. правильно сделали, что захватили их корабли.
Вот , что значит генерал-полковник. Коротко, ясно, по существу, согласно устава...к чертовой матери...шоб не плавало иде не положено! И без вариантов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Искандер
Отправлено: 30 ноября 2018 — 19:14
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Гот пишет:
Интересно, а чтобы Ленин написал относительно того, что сейчас происходит на Украине, а также между Россией и Украиной? Как это всё выглядит с классовых и антиимпериалистических позиций?
это можно Семина послушать.
если кратко. Российский ( региональный в мировом масштабе) капитал пытается решить две главные задачи.
сохранить в своем распоряжении активы захваченные по итогам развала ссср и смены формации.
занять место в ряду более крупных и старших едоков за обеденным столом пожирателей мира.
при этом глобальный ( американский в том числе) капитал не признает легитимность российского в праве собственности над ресурсами и активами рф. не признает по праву победителя в холодной войне. И собственно не собирается пускать российских коллег за стол - вернее предопределяя им роль не сотрапезников а собственно одного из блюд этой трапезы.
Капитал рф в условиях системного кризиса капитализма предназначен к пожиранию более крупными собратьями. как и другие аналогичные. Список был уже озвучен - там бразилия пакистан еще кто-то....Россия первая в силу ряда факторов. Так сказать грядет мировая конфискация молодых и региональных капиталов крупными и глобальными.
Украина в этом радостном танце живоглотов играет роль добровольного инструментария в руках глобальных капиталов. в их политической борьбе с российскими собратьями и коллегами по опасному увлечению любовью к прибылям.
Опер
Отправлено: 30 ноября 2018 — 19:16
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Искандер пишет:
Капитал рф в условиях системного кризиса капитализма предназначен к пожиранию более крупными собратьями. как и другие аналогичные. Список был уже озвучен - там бразилия пакистан еще кто-то....Россия первая в силу ряда факторов.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Смысл и способ жизни, и религия. 
не плавало иде не положено! 