Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
fan1945 пишет:
РФ после событий с Крымом, ответственна за то, что все предыдущие
двухсторонние договора "подвисли".
Т.е. это Россия виновата в том, что на Украине произошел госпереворот, в результате которого субъект международного права, с каковым мы заключали договоры, перестал существовать? (Добавление)
fan1945 пишет:
украинцы попытались создать провокацию. И наши понимая это, в неё вляпались! Зачем?!!
А что надо было делать? Позволить боевым кораблям ВМСУ шляться в наших территориальных водах?
И как бы мы тогда выглядели в глазах мировой обществености?
Мы поступили абсолютно правильно. И дали понять не только хохлам, но и стоящим за ними матрасам и прочим англосаксам (да и всему миру тоже), что в наездах на Россию существует определенная черта, пересекать которую никому не дозволено. (Добавление)
Земляк пишет:
а пацаны украинские на нарах в Лефортово.
А пацанам украинским надо было думать башкой: выполнять им заведомо преступные приказы или найти в себе силы, снять погоны и уйти на гражданку.
Они предпочли стать "сакральными жертвами" Поросенкиных властных амбиций, надеясь на судьбу Савченко.
Да еще и и опозорились перед всем военно-морским миром, разоравшись в эфире поросячьим визгом: "Караул! Рятуйте, громадяне! Мени шельмують!"
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
А что надо было делать?
Да вы батенька не понятливый? Все сдать, армию распустить, кровавыйрежимгебни ликвидировать, всех под трибунал, страну демократизировать посредством разделения на зоны оккупации, русских и прочих недочеловеков согнать в резервации.
А все хто с планом не согласный- ватники. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2018 — 14:24
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Опер пишет:
Т.е. это Россия виновата в том, что на Украине произошел госпереворот, в результате которого субъект международного права, с каковым мы заключали договоры, перестал существовать?
Именно так. Надеваем жёлтые штаны, приседаем и говорим "ку"....
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Лебедь Генерал
Отправлено: 1 декабря 2018 — 18:01
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Опер пишет:
Т.е. это Россия виновата в том, что на Украине произошел госпереворот, в результате которого субъект международного права, с каковым мы заключали договоры, перестал существовать?
Я думаю Украина осталась правопреемницей договоров и из международного правового поля не выходила. ----- Arbeit macht mich frei
fan1945
Отправлено: 2 декабря 2018 — 01:49
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я
Знаете, если бы мне МИД и пару специализированных НИИ, я бы Вам расписал сообразно "правильного", по
особым, сложившимся "меркам" поведения каждой из сторон. Но пока вижу даже в интернете только споры.
Но предполагаю. Пример с Керченским проливом имеет прецеденты. И если будет международный суд, совсем
не уверен, что российская сторона будет признана однозначно правой . И дело далеко не только в кознях
"пиндосов". Это Мы континентальная страна. И это для Нас путь в "индии и китаи" был через пустыни. А Запад
жил и развивался благодаря морям и океанам. И потому вопрос проливов - свободного мореплавания - всегда
был альфой и омегой международных договоров. Собственно, на охране этого принципа - свободного
мореплавания - и сейчас формируются современные Конвенции, сиречь, коллективные договоры!
А пока я наблюдаю только эмоции. А они на нашем Форуме, увы, редко соответствуют истине.
Самое спорное, ИМХО, - это уголовное преследование военнослужащих, выполнявших приказ.
Григорий Не я
Отправлено: 2 декабря 2018 — 08:27
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
Знаете, если бы мне МИД и пару специализированных НИИ, я бы Вам расписал сообразно "правильного", по
особым, сложившимся "меркам" поведения каждой из сторон. Но пока вижу даже в интернете только споры.
Но предполагаю.
fan1945! c 91-го года никакие международные договора в отношении с Россией не действуют. Здесь люди знающие эту проблему гораздо лучше меня и они могут привести длинный список этих нарушений.
fan1945 пишет:
И это для Нас путь в "индии и китаи" был через пустыни. А Запад
жил и развивался благодаря морям и океанам. И потому вопрос проливов - свободного мореплавания - всегда
был альфой и омегой международных договоров. Собственно, на охране этого принципа - свободного
мореплавания - и сейчас формируются современные Конвенции, сиречь, коллективные договоры!
Надо бы внимательнее изучить положении о внутренних проливах. И если украинские спецы заявляют, что Украина не поставила в известность российскую сторону о заходе в наши воды военных кораблей, то какие к нам могут быть вопросы?Нас в любом случае осудят. Даже если бы мы пропустили их корабли и они грохнули бы по Керченскому мосту, а мы бы попытались что-то предпринять в ответ- виновными бы всё равно оказались мы. Поэтому я считаю, что надо драться. Снять белые перчатки и бить кулаками по морде наотмашь. А мы в ответ ..Вчера Путин заявил, что на очередные антироссийские санкции введённые Украиной ,Россия отвечать не будет.Если он считает, что за такое решение его начнут где-т сильно уважать- он ошибается. Такое решение сочтут проявлением слабости и давление усилят. Зря он так..
fan1945
Отправлено: 2 декабря 2018 — 08:48
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Григорий Не я
Знаете, а я считаю что ВВП делает правильно. Тут, имхо, ко всему прочему вижу и такой психологический
момент. Сильные, обычно уверенные в себе. Поэтому могут не обращать внимания на "булавочные уколы".
Собаки лают, а караван идёт.."
А вообще, имхо, я бы поставил свечку, что не стали стрелять. Тогда было бы МНОГО сложнее. И если убрать наш собственный ажиотаж, ситуация - мелкий пограничный инцидент.
(Отредактировано автором: 2 декабря 2018 — 08:50)
Григорий Не я
Отправлено: 2 декабря 2018 — 08:55
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
Знаете, а я считаю что ВВП делает правильно
А наши "партнёры" сочтут это проявлением слабости. Уверен.
fan1945 пишет:
И если убрать
наш собственный ажиотаж, ситуация - мелкий пограничный инцидент.
Только раздувают его на Западе. fan1945!а вы заметили, что захват двух рыболовецких барж с экипажами Украиной, не осудил никто? Людей продержали в плену полгода, капитана так и не отпустили , а "Норд" выставили на торги. И прогрессивная мировая общественность молчит. С нами так можно.. Значит и мы так должны действовать.Другого варианта нет. Кстати.. А вы представляете ситуацию захода чужих кораблей в пролив "Золотые ворота" без согласования с США?
(Отредактировано автором: 2 декабря 2018 — 08:59)
Mart
Отправлено: 2 декабря 2018 — 09:44
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
fan1945 пишет:
Самое спорное, ИМХО, - это уголовное преследование военнослужащих, выполнявших приказ.
Вы предлагаете преследование их командиров? В какой форме? Новый Нюрнберг?
(Отредактировано автором: 2 декабря 2018 — 09:45) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 2 декабря 2018 — 10:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Вчера Путин заявил, что на очередные антироссийские санкции введённые Украиной ,Россия отвечать не будет.Если он считает, что за такое решение его начнут где-т сильно уважать- он ошибается. Такое решение сочтут проявлением слабости и давление усилят. Зря он так..
Он сказал прямо и коротко. Что никаких ограничений на въезд украинцев в Россию не будет. Напротив. Теперь значительно упростятся процедуры получения ими российского гражданства.
Кроме того он напомнил о том, что в укре томится до сих пор капитан "Норда". И не только он один.
Это намёк на то что 20 членов экипажей укро-нарушителей, священной границы России, получат свои законные сроки. А потом....
Земляк
Отправлено: 2 декабря 2018 — 10:29
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Со слов Путина
"""Какие могут быть возражения, если в судовом журнале прямо записано, что этим кораблям ставится задача скрытно проникнуть в наши территориальные воды и скрытно пройти Керченский пролив."""
При таких условиях, естественно никакого разрешения украинские командиры не запрашивали и никаких правил прохода в наших тер. водах соблюдать не собирались.
Волкон
Отправлено: 2 декабря 2018 — 10:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
А вообще, имхо, я бы поставил свечку, что не стали стрелять. Тогда было бы МНОГО сложнее. И если убрать наш собственный ажиотаж, ситуация - мелкий пограничный инцидент.
...Имеющий очень неплохие для России перспективы. 10 областей укры, граничащие с РФ, на которых укро- ввели военное положение,- это новая карта России и Украины в будущем. Порошенко сам символически присоединяет 10 областей к РФ. Что остаётся укре ? (Добавление)
Григорий Не я пишет:
А наши "партнёры" сочтут это проявлением слабости.
"Партнёры" уже сочли это чрезмерным проявлением силы. Дикостью навалом таранить баркас. А потом ещё и делать дырищу в рубке бронекатера,пальнув в него из пушки.
Так что Путин, как всегда, поступил очень взвешенно. Чтобы и наши волки были сыты и их овцы целы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
ввели военное положение,- это новая карта России и Украины в будущем. Порошенко сам символически присоединяет 10 областей к РФ. Что остаётся укре ?