Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Нет. Это депутаты Верховной Рады Украины избранные народом Украины. Тимошенко кстати тут причем? Она вообще власти не имела.
Народ их выбирал чтобы они переворот совершили, залив страну кровью?
Гот
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:11
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Еремин 2 пишет:
С какого перепуга? Там и морпехи были и части ВДВ
А я и не говорил, что их не было. Там много кого было. 28.000 только к началу операции плюс потом ещё дополнительно перебрасывали. Но аэропорты, административные здания и блокаду устраивал ГРУ, остальные были в поддержке.
Недаром день ССО у нас отмечается 27 февраля
Григорий Не я пишет:
Ну и как? государство платит зарплаты своим офицерам? государство снабжает армию продовольствием?
Платит, снабжает. Но всё познаётся в сравнении.
Григорий Не я пишет:
Опора на националистов - тоже выбор этой власти.
Национализм бывает разный. Есть шовинистический национализм , а есть умеренный (о таком просто говорится, что люди имеют чувство национальной гордости), не направленный на агрессию к другим нациям.
Но как ни крутите, именно национализм лежит в основе национальных государств.
Если вспомните историю ВОВ, то Сталин тоже обратился к "русскому национализму" (в хорошем смысле), даже речь свою о начале войны начал не "товарищи", а "братья и сёстры", ну а далее было послабление церкви, вспомнили о Александре Невском, Кутузове, Суворове, Ушакове, погоны ввели...
Михаил1 пишет:
Как мы бы дрались за ресурсы Сибири.
Я всё-таки не склонен считать, что добровольцы и волонтёры дерутся за "ресурсы", которые принадлежат местным олигархам. Дело именно в национальной гордости, которая не была принята всерьёз нашими "командирами". Когда тебе говорят, что ты никто, стебутся над языком и издеваются над государственностью, то это вызывает ответную реакцию... (Добавление)
Михаил1 пишет:
По сути там произошел 1993г. наоборот.
Действительно, очень похожая ситуация. Только у нас жертв в Москве больше было.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Депутаты Верховной Рады Украины признанные законной властью в том числе и РФ. Россия разрывала дипотношения с Украиной?
Для чудаков еще раз коли не поняли. Читайте Конституцию Украины. решения РАДЫ вступают в силу, после соответствующей процедуры, одной из частей которой является УТВЕРЖДЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТОМ ПРИНЯТОГО ЗАКОНА.
Без подписи президента целый ряд Законов не может вступить в силу.
Второе. Легитимность Рады определяется ЗАКОНОМ о РАДЕ в т.ч. КВОРУМОМ, а не бредовыми домыслами о том, что кто ко во вне ее признал иди нет.
Третье. Рада САМА ПО СЕБЕ не является ВЛАСТЬЮ! Читайте вы хоть законы. ВЛАСТЬ- совокупные сочетание нескольких органов.
Четвертое. Как писал выше без подписи Президента- закон не работает. Почему РАДА и выбрала И.О. Турчинова. НЕТ в КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ ПОНЯТИЯ ИО!
Пятое. Для внесения изменений в Конституцию Украины, одного законопроекта РАДЫ не достаточно. Есть алгоритм принятия таких решений.
Все эти пункты были нарушены. Люди которые принимали решения о начале ГВ в УКРАИНЕ, мало того, что самозванцы, так они еще и преступники ибо таким правом как проведение АТО не обладали.
Михаил1 пишет:
Я русский. Москвич. Меня волнуют проблемы моей страны, моего города. Пусть незалежная в своем г..не сама разбирается. Население никто в 1991 году не заставлял за незалежность голосовать. Донбасс так же как и вся Юкрейн "Устал москалей кормить". Вот пусть и наедаются своей свободой. А нам надо свою страну поднимать.
А что так тогда тут усераетесь за майданутых?
Думаете у вас получится такое же г.но в России сделать? Сомневаюсь.
Михаил1 пишет:
1) А в Конституции Юкрейн есть запрет на применение армии против иностранных боевиков и их местных пособников?
Конституция Украины ЗАПРЕЩАЕТ ПРИМЕНЕНИЕ ВСУ ПРОТИВ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ВНУТРИ СТРАНЫ.
Вы не понимай с третьего разу?
А Конституция Украины разрешает толпе гопников устраивать гос переворот?
Михаил1 пишет:
Проблема в желании людей воевать за ЛДНР.
Михуил! Ну не хорошо так откровенно передергивать, тогда ни каких ДНР ЛНР не было.
Михаил1 пишет:
Нет. "Самозванцы" в Киеве это депутаты Верховной Рады избранные на выборах 2012 года.
не гремите костями. Самозванцы это люди которые присвоили себе право принимать решения в исполнительной ВЛАСТИ. Угомонитесь с Радой. Я выше написал вам.
Михаил1 пишет:
) Мы страна "лузеров" которые никуда не уехали?
Увы такие как вы у нас сейчас есть. И оказывается их не мало.
Короче. очередной выхлоп. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Власть на Украине захватили не революционеры с улицы, а вполне законный орган власти, Верховная Рада называется.
С какого перепугу? Верховная Рада ничего не захватывала. Захватили власть отдельные ее депутаты, которые потом под стволами автоматов вынудили остальных принять выгодные им законы и постановления. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Как при штурме ДАП из 80 погибших только 7! было местными, остальные кадыровцы и казаки из РФ.
Меня умиляют эти посчеты.
Уважаемый, а вы можете свои слова доказать чем-то более существенным, чем ссылки на родственников и на укроаналитегу?
STiv
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Михаил1 пишет:
Власть на Украине захватили не революционеры с улицы, а вполне законный орган власти, Верховная Рада называется.
С какого перепугу? Верховная Рада ничего не захватывала. Захватили власть отдельные ее депутаты, которые потом под стволами автоматов вынудили остальных принять выгодные им законы и постановления.
(Добавление)
Какая там на хрен легитимность Верховной Рады? Для внесения изменений в Конституцию нужны визы Президента и Верховного или Конституционного суда. Президента выгнали, суд разогнали, голосование в Раде шло под угрозой оружием боевиков с Майдана.
Но для горе-рЭволюционеров и борцунов с кремлевским рЭжиммо по фиг, что все законы нарушены, главное , что это все против Рашки!
Я так понимаю, что у нас опять проблема. Переизбыток борцунов в природе? опять дело идет к отстрелу? Видимо борцунам неймется повторить подвиги скакунов с майдану? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:51
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Государственный переворот, как и революция обычное дело в общем то. И это внутреннее дело страны.Вот в Таиланде произошел военный переворот, все стали нападать на Таиланд?
Почему бы вам не привести в пример Папуа Новая Гвинея? Мне уже тоже смешно. (Добавление)
Гот пишет:
Национализм бывает разный. Есть шовинистический национализм , а есть умеренный (о таком просто говорится, что люди имеют чувство национальной гордости),
нет уж... У меня чувство национальной гордости есть, но плюну тому в лицо, хоть и через компьютер, кто скажет. что я умеренный националист.
STiv
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Почему бы вам не привести в пример Папуа Новая Гвинея?
Да потому, что он не знает как выкрутится. Ибо в Таиланде не было угроз этнических чисток и военный переворот в Таиланде, не означает уничтожения власти и государства. там верховный правитель КОРОЛЬ.
Кроме того , в Таиланде переворот делают ВОЕННЫЕ, кои являются одним из гос институтов власти, а не толпа гопников с майдана.
Он не хочет признать очевидный факт. Просто дурака включил. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
нет уж... У меня чувство национальной гордости есть, но плюну тому в лицо, хоть и через компьютер, кто скажет. что я умеренный националист.
1000%.
Я горжусь русской культурой, русской историей, страной и людьми. Но ни когда не стану унижать человека иной национальности, просто так. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:58
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
А я и не говорил, что их не было. Там много кого было. 28.000 только к началу операции плюс потом ещё дополнительно перебрасывали. Но аэропорты, административные здания и блокаду устраивал ГРУ, остальные были в поддержке
Мне понравился ваш ответ в том плане, что сопротивляться- "буйных" не было. Это замечательный ответ. очень показательный. (Добавление)
Гот пишет:
Действительно, очень похожая ситуация. Только у нас жертв в Москве больше было.
правда? Счёт на тысячи шёл? (Добавление)
Гот пишет:
Сталин тоже обратился к "русскому национализму" (в хорошем смысле),
Уверены. что к национализму, а не к титульной, самой многочисленной нации?И что-то я не помню, чтобы в своей речи он конкретизировал нацию, к которой обращался.
(Отредактировано автором: 3 февраля 2017 — 19:28)
Гот
Отправлено: 3 февраля 2017 — 19:28
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
У меня чувство национальной гордости есть, но плюну тому в лицо, хоть и через компьютер, кто скажет. что я умеренный националист.
Раз для Вас Россия значит больше чем любое другое государство, то Вы националист. Если же Вы просто гордитесь тем, что русский, но Вам всё равно какой у Вас паспорт (РФ или ФРГ или США), то тогда у Вас просто есть чувство национальной гордости. Как, например, у ирландцев, живущих в США.
Григорий Не я пишет:
сопротивляться- "буйных" не было. Это замечательный ответ. очень показательный.
Уж не знаю чем он для Вас "показательный", но надо быть действительно "буйным", зная, что непременно погибнешь, просто выполняя Устав.
И то, что "буйных" не нашлось - это просто чудо. Достаточно было ОДНО человека, который решился бы на "безумие", и история с Крымом писалась бы кровью...
Григорий Не я пишет:
Счёт на тысячи шёл?
Фантазировать не нужно. Есть цифры погибшил в октябре 1993 и на Евромайдане. Сравните. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Уверены. что к национализму, а не к титульной, самой многочисленной нации?
Национализм - это не узкое понятие национальности, а понятие нации, т.е. людей, объединённых общей территорией проживания, языком, культурой (в самом широком смысле, включаая и бытовую), общей судьбой.
(Отредактировано автором: 3 февраля 2017 — 19:33)
Григорий Не я
Отправлено: 3 февраля 2017 — 19:37
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Раз для Вас Россия значит больше чем любое другое государство, то Вы националист. Если же Вы просто гордитесь тем, что русский,
Это ваше мнение. У меня другое. Не вешайте свой ярлык на человека с другим мнением. (Добавление)
Гот пишет:
Уж не знаю чем он для Вас "показательный", но надо быть действительно "буйным", зная, что непременно погибнешь, просто выполняя Устав.
Шикарно! Я именно такие мысли у вас и предположил.
Малышок
Отправлено: 3 февраля 2017 — 22:27
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Григорий Не я
Я писал про футбол. юа... Тема известная уже на весь мир
Я про футболиста украинского, которого фанаты испанского клуба не приняли из-за его фоток и взглядов..
Тема обсасывается ужо 4 день. На фут. юа копья сломали не один десяток. Срач полнейший как в украинских, так и новостях испанских...
ДЛя полноты картины расскажу, что Роман Зозуля (тот самый футболист) с самого начала не просто поддерживал АТО и Украину, но и является одним из спонсоров добробатов, в первую очередь, "Азова". Оказывал посильную волонтерскую помощь. Как обстоят дела на сегодня, знать не могу - его з/п явно не такая, какая была в 2014 году...
Означенные действия явно подняли в Роме чувство большого самомнения, что довольно быстро вылезло наружу. В играх местного чемпионата он позволял себе различного рода быдляцкие поступки, кульминацией чего стал выход на поле прямо с трибун (отсиживал дисквалификацию) в связи с несогласием действий арбитра и пнул последнего с ноги...
Отрезвление пришло очень быстро - на следующий день ему объяснили, что по правилам за подобные действия ему грозит ДВА года дисквалификации...и он стал оправдываться, что нога, дескать, сама дернулась, а сам я не при чем ... Ну и т.д. в этом духе..
Ему дали полгода дисквы...нарушая все правила ФФУ и УЭФА.. И его быстро стали продавать в другой клуб. В нашем случае - в Испанию.. где он ничем не блеснул и больше времени просидел в запасе, а то и вовсе не был заявлен...
Судьба словно требует для него двухгодичной "отсидки"... И не отпускает.. И теперь бедняга (на самом деле мне его вообще не жаль - этого только могила исправит) не знает что делать.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Ну и т.д. в этом духе..