Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Интересное сообщение попалось. На "Вести FM" его сегодня дезавуировали, но осадочек остался...
«УКРАИНСКИЙ СОЛДАТ, ТЕБЯ НАЙДУТ, КОГДА СНЕГ РАСТАЕТ»: РОССИЯ АТАКОВАЛА УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ «ОСКОРБИТЕЛЬНЫМИ СМС»
Украинской армии приходится не только вести боевые действия в Донбассе, но и выдерживать психологические атаки с применением новейшей российской техники, утверждает немецкий таблоид Bild. Украинские военные получают тысячи оскорбительных смс-сообщений с неизвестных номеров. По версии издания, для этого используются сложные технические системы, которые обслуживаются российскими специалистами.
На востоке Украины возобновились интенсивные бои, однако украинцам приходится бороться не только с «тяжёлыми российскими вооружениями», утверждает немецкий таблоид Bild: «На пропагандистском фронте российская армия использует высокие технологии, чтобы деморализовать противника».
Как отмечает издание, с момента возобновления боевых действий украинские военные по всему фронту получили тысячи смс-сообщений оскорбительного содержания. Они были разосланы с анонимных номеров на личные мобильные телефоны солдат. Многие сфотографировали эти сообщения и опубликовали их в социальных сетях.
Все эти смс-сообщения написаны на украинском языке, однако Bild перевёл их для своих читателей. Издание приводит следующие послания, полученные военными украинской армии: «Украинские солдаты, вы всего лишь мясо для своих командиров», «Бойцы Украины, вы как немцы под Сталинградом», «Украинский солдат, тебя найдут, когда снег растает».
Как утверждает немецкий таблоид, тысячи смс-сообщений попали в мобильные телефоны украинских военных в Донбассе через Россию. Чтобы осуществить такую «психологическую атаку», необходима новейшая техника. Это можно было сделать с помощью современного оборудования, которое российская армия разместила в районе Донецка в середине 2015 года, уверяет издание, ссылаясь на мнение экспертов.
В частности, платформа Inform Napalm в мае 2015 года сообщала, что Россия направила в Донецк суперсовременную военную систему РБ-341В «Леер-3». Военный эксперт этой интернет-платформы Михаил Кузнецов в разговоре с журналистами Bild отметил, что «мобильный телефон в действительности связывается не с мачтой мобильного оператора, а с эмулятором, установленным на специальном грузовике». Таким образом сигнал перехватывается русскими, которые благодаря этому получают все данные, пояснил эксперт.
По словам эксперта Кузнецова, «Леер-3» способен не только получать доступ к мобильным телефонам, но и с точностью до метра определять их местоположение: российские военные посылают беспилотники «Орлан-10», являющиеся частью комплекса «Леер-3», «система определяет координаты пользователя мобильного телефона и подавляет мобильную связь в зоне действия беспилотника». После этого система передаёт координаты и другую информацию артиллерии для использования при дальнейших атаках, рассказывает Bild со слов эксперта.
Как отмечает Кузнецов, по этой причине солдатам часто запрещается пользоваться мобильными телефонами. «На основании данных о местоположении мобильных телефонов довольно часто осуществлялись нападения на украинские позиции», — утверждается в статье. На вопрос о том, могут ли «местные сепаратисты» использовать или производить подобные системы, Михаил Кузнецов только рассмеялся: «Такую систему не могут обслуживать простые шахтёры». Это означает, что «высокотехнологичные системы не только пришли из России, но и обслуживаются российскими военными специалистами», резюмирует журналист Bild.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
Не провоцировать РФ? значит, что-то изменилось? Донбассом нас не провоцируют?
Не провоцировать значит не вести прямые боевые действия с частями нашей армии в Крыму. А как Киев нас формально провоцирует? НАСТАМНЕТ, воюют взявшиеся за оружие "трактористы и официанты", отбившие у ВСУ Т-72Б и модернизированные БТР-80 и зарплату им платит нищая ЛДНР. 40000 ополченцев х 20000 рублей (15000 у рядовых, офицерам и сержантам больше + доплаты) = 800 млн. рублей в месяц, не считая зарплат ментам, МГБ, прокуратуре, чиновникам и т.д. Находят как то....
Григорий Не я пишет:
Эль Мюрид- истина в последней инстанции? Турчинов не знал в каком состоянии находится армия? Он с Луны прилетел в Украину?
Он довольно грамотный специалист. Но его слова подтверждают Кассад и Калашников. Турчинов это депутат ВР, ставший спикером, а после бегства Янука ИО Президента. Понятно, что он получил полный объем информации о состоянии армии только в марте 2014г.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 3 февраля 2017 — 14:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
А как Киев нас формально провоцирует?
Ну к примеру совершает облет на недопустимо низкой высоте наших бдуровых вышек в нашей экономической зоне.
До этого неоднократно обстреливал территорию РФ артиллерией.
Мало?
Михаил1
Отправлено: 3 февраля 2017 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Опер пишет:
Ну к примеру совершает облет на недопустимо низкой высоте наших бдуровых вышек в нашей экономической зоне.
До этого неоднократно обстреливал территорию РФ артиллерией.
Мало?
Насчет облета буровых вышек это мало отличается от облетов нашими самолетами кораблей НАТО. Что касается обстрелов территории РФ то тут вопрос интересный.
Если вы помните ВСН осаждало и штурмовала украинские погранзаставы и войска прижатые к нашей границе. Шли бои и артиллерийские обстрелы, понятно что часть мин и снарядов залетала к нам. Пограничники же стреляли на Запад, смысл им было стрелять себе за спину? Судя по неофициальным разговорам все все понимали и просили ополченцев лучше корректировать огонь... Были случаи обстрела территории России войсками ВСУ, наверно были, но это опять же случайные перелеты-недолеты. Преднамеренного обстрела не было, ВСУшникам запретили кстати отвечать на огонь который велся с территории РФ с середины июля.
Так что на фоне наших художеств вроде Военторга или отпускников это так детские игры. (Добавление)
Опер пишет:
Интересное сообщение попалось. На "Вести FM" его сегодня дезавуировали, но осадочек остался...
«УКРАИНСКИЙ СОЛДАТ, ТЕБЯ НАЙДУТ, КОГДА СНЕГ РАСТАЕТ»: РОССИЯ АТАКОВАЛА УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ «ОСКОРБИТЕЛЬНЫМИ СМС»
Украинской армии приходится не только вести боевые действия в Донбассе, но и выдерживать психологические атаки с применением новейшей российской техники, утверждает немецкий таблоид Bild. Украинские военные получают тысячи оскорбительных смс-сообщений с неизвестных номеров. По версии издания, для этого используются сложные технические системы, которые обслуживаются российскими специалистами.
На востоке Украины возобновились интенсивные бои, однако украинцам приходится бороться не только с «тяжёлыми российскими вооружениями», утверждает немецкий таблоид Bild: «На пропагандистском фронте российская армия использует высокие технологии, чтобы деморализовать противника».
Не знаю насчет СМС, но РЭБ там применяют весьма умело. Вот например укроаналитика по боям под Дебальцево:
Тактическая ситуация вокруг Дебальцево создала глубокий выступ, по одну сторону которого находились подразделения донецких террористов с подкреплением регулярных войск России, а с другой – силы АТО. К средине февраля 2015 г. положение на линии соприкосновения обострилось, регулярные войска РФ подошли вплотную к линии фронта и стали навязывать бои, пытаясь взять украинские части в кольцо и уничтожить их.
В созданной ситуации роль радиоэлектронной борьбы была ведущей среди других видов боевого обеспечения. Как и в предыдущих случаях, основу системы РЭБ составляли усиленные маневренные группы и группы КТК войск РЭБ российской армии.
Группы комплексного технического контроля обеспечивали центр планирования РЭБ данными о радиоэлектронной обстановке в регионе. Помимо оценки радиозащищенности своих средств, в их круг задач входил сбор данных и первичная оценка радиоэлектронной обстановки. Следует отметить, что специалисты групп КТК, которые работали в оккупированных регионах Украины, уже приобрели определенный опыт и изучили тактику применения радиосредств украинскими силами АТО.
Маневренные группы РЭБ в этот период значительно расширили свои возможности.
Ведение боевых действий на тактической площади примерно 50×30 км создало идеальные условия для организации пеленгаторных баз УКВ и КВ диапазонов. Для технической реализации этого замысла применялись пеленгаторные устройства автоматизированных станций помех. Как правило, пеленгаторные базы организовывались 2-3-мя станциями помех на бронебазе (типа Р-378БМВ, Р-330БМВ, Р-934БМВ, Р-330Ж). Наличие у противника пеленгаторных баз позволяло ему постоянно контролировать радиоэлектронную обстановку, а при необходимости создавать прицельные радиопомехи. То есть, можно говорить, что в данном случае, радиоэлектронная борьба была организована по классической схеме построения боевого порядка маневренной группы с выполнением алгоритма автоматизированного цикла «радиоразведка – радиоподавление –доразведка».
Кроме прочего, с помощью специальных программных комплексов, которые использовались российскими группами РЭБ, осуществлялись массовые рассылки SMS-сообщений на личные мобильные телефоны военнослужащих, а также их близких. Как мы ранее сообщали, подобные методы радиоэлектронной борьбы были направлены на создание психологического давления на моральное состояние личного состава сил АТО.
Помимо этого, изгиб позиций украинских войск в Дебальцево позволил российскому военному компоненту РЭБ эффективно применять комплекс портативных средств радиопомех РП-377УВМ2 «Лесочек», которые смогли генерировать заградительную помеху на небольшой площади.
Следует отметить, что, как и в предыдущих столкновениях на Донбассе, российские военные специалисты применяли подавление сигнала операторов мобильной GSM-связи аэродинамически доставляемым передатчиком помех «Леер-3» на беспилотном летательном аппарате типа «Орлан».
Вместе с тем, излучения от мобильных телефонов активно использовались для наведения на них артиллерии противника. С помощью специальных программных комплексов РЭБ РФ номера мобильных телефонов украинских военнослужащих были идентифицированы с их владельцами. Нахождение в районе обороны военных подразделений и техники легко выявлялись, а в соответствии с этим определялась дальнейшая тактика боя. По-видимому, именно по этой причине точность артиллерии противника оказалась высокой – более 50% украинской бронетехники на последнем этапе сражения были либо уничтожено, либо выведено из строя. К сожалению, войска АТО не использовали опыт ошибок летней кампании в Иловайске, что давало преимущества противнику в ведении радиоэлектронной борьбе.
С новой силой развернулась радиодезинформация с использованием индивидуальных мобильных телефонов посредством SMS-сервиса. По свидетельству очевидцев, «SMS могли рассылаться «ложной» базовой станцией, которая располагалась примерно в радиусе до 1 км от абонента. Эта станция пеленгует все включенные GSM приемо-передатчики (мобильные телефоны) в этой зоне создает массовую рассылку подготовленных заранее сообщений.
***
Таким образом, участвующие в боях на стороне «Л-ДНР» российские войска широко применяли силы и средства РЭБ в качестве элемента обеспечения боя. По свидетельствам многих очевидцев, радиосвязь в районе ведения боев у н.п. Дебальцево часто нарушалась. По многим воспоминаниям из открытых источников, командиры в руководстве своими подразделениями часто учитывали отсутствие/ненадежность радиосвязи. Зачастую, управление частями и подразделениями осуществлялось при использовании других видов связи.
Можно конечно сказать что все это наглая ложь, средства РЭБ местные умельцы собрали на коленке и т.д. Но факт остается фактом, одна из причин побед ВСН начиная с августа это массированное применение новейших средств РЭБ, так что в этом деле наши ВС и ВПК достигли большого прогресса. (Добавление)
STiv пишет:
Михаил1
И еще раз, для вас как юриспрудента, напоминаю, а это вы можете найти и прочесть в Конституции Украины, до изменений Турчинова 2014 года ( на каком основании И.о. президента вносил эти изменения? тем паче, что в Конституции такого понятия как И.о, нет?), так вот согласно Конституции Украины ( несколько раз ранее цитировал ст и положения) , на территории страны ЗАПРЕЩЕНО применение ВСУ против населения. Беспорядки силовым путем могут подавлять только ВВ и спец подразделения милиции и сама милиция.
Т.е. вся АТО- прямое нарушение Конституции Украины. Все изменения внесенные в Конституцию Турчиновым- прямое нарушение регламента Рады и самой Конституции.
1)Отряды Стрелкова, Бабая, Козицина, Безлера это мирное население Донбасса? Или это иностранные боевики?
2) Вы конституционный суд Украины или вообще ее гражданин? Вам какое дело до нарушения ее законов? Расскажите нам лучше как соблюдается конституция РФ, законность действий властей в событиях сентября-октября 1993 года, а украинцы без нас с вами разберутся.
3) Численность оперативных войск и спецназа ВВ Украины до майдана 3700 человек. После где-то 2500 человек. Беркут разгромлен. Чем проводить АТО? ВВ Украины были слабее одной нашей Софринской Бригады.
4) А как стрельба из танков по Парламенту согласуется с законодательством РФ?
5) Россия в Чечне в ходе КТО армию не применяла?
STiv пишет:
Для непонятливых- восстание в Донбассе, с юридической точки зрения- требование возврата в рамки конституционных действий и против незаконного прихода к власти мятежников. Т.к. мятежники отказались возвращаться в рамки Конституции, самовольно узурпировали власть и организовали силовое подавление не довольных , Донбасс заявил, посредством своих исполнительных и законодательных органов о не желании входить в состав государства в котором произошла узурпация власти мятежниками. Например в Конституции США у народа есть право на МЯТЕЖ против власти.
1) Да, ополченцы конституцию своей страны защищали и законную власть восстанавливали? Руками боевиков из РФ, на российские деньги? А как относится к восстановлению конституции срывание украинских флагов и призывы к независимости, присоединению к РФ?
2) Народные мэры, народные губернаторы, атаманы из РФ и т.п. это законная власть? Самозванцы. Бородай, Стрелков, Артюхов, Козицин это представители народа Донбасса?
3) То то в ополчение местные не ногой. В огромном Мариуполе и 500 ополченцев не набралось...
4)Как мы любим когда удобно на США ссылаться. Ну а к России применим ее положение? Например, право на оружие? А как в РФ с сепаратизмом дело обстоит? Попробуйте заикнуться об отделении чего-то мигом 282 (и правильно).
5)Ну да, организуйте в США мятеж против власти. Мигом положат не задумываясь. Вспомните Конфедерацию, разные бунты негров и цветных. По факту ФБР, полиция и НГ мигом любой мятеж утопят в крови.
Опер
Отправлено: 3 февраля 2017 — 15:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Насчет облета буровых вышек это мало отличается от облетов нашими самолетами кораблей НАТО.
При чем тут НАТО? Вы спросили как Киев нас провоцирует, вам ответили.
Михаил1 пишет:
Были случаи обстрела территории России войсками ВСУ, наверно были, но это опять же случайные перелеты-недолеты.
Ага.Ничего новенького. Железные отмазки всех бандерлогов и их защитников. Либо:"Они сами виноваты, что мы их убиваем.", - либо: "Случайно вышло, невиноватые мы". (Добавление)
Михаил1 пишет:
Вот например укроаналитика по боям под Дебальцево
Укро- чего? Аналитика?
Михаил1 пишет:
К средине февраля 2015 г. положение на линии соприкосновения обострилось, регулярные войска РФ подошли вплотную к линии фронта и стали навязывать бои, пытаясь взять украинские части в кольцо и уничтожить их.
После этого дальше можно не читать. Итак понятно: сия аналитика от слова анал...
Михаил1 пишет:
Народные мэры, народные губернаторы, атаманы из РФ и т.п. это законная власть? Самозванцы.
Аваков, Яценюк, Порошенко, Тимошенко, Парубий, Турчинов не самозванцы?
STiv
Отправлено: 3 февраля 2017 — 15:38
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1)Отряды Стрелкова, Бабая, Козицина, Безлера это мирное население Донбасса? Или это иностранные боевики?
И так, начинаем с начала. дурка прет, понял.
1- Вооруженный захват власти в Киеве.
2-Нарушение Конституции Украины. самозванцы (!) отправляют ВООРУЖЕННЫЕ группы боевиков и ВСУ на подавление выступлений в регионах, которые выступили против ГОСПЕРЕВОРОТА.
3- Внешняя поддержка гос переворота- прибытие в Украину БОЕВИКОВ из американских ЧВК. Политическая поддержка из США и ЕС.
Михаил1 пишет:
2) Вы конституционный суд Украины или вообще ее гражданин? Вам какое дело до нарушения ее законов? Расскажите нам лучше как соблюдается конституция РФ, законность действий властей в событиях сентября-октября 1993 года, а украинцы без нас с вами разберутся.
??? А вы в таком случае украинец или бендеровец?
Вы так яро защищаете гос перворот?
Ну я так понял, что юристпруденту по сути то ответить не чего?
Михаил1 пишет:
5) Россия в Чечне в ходе КТО армию не применяла?
Для *******. СМ Конституции РФ. там есть запрет на применение Армии на своей территории?
И еще для вас персонально. В Чечне на момент ввода войск в 1994 году, по факту шли этнические чистки и убийство мирного населения в т.ч. шла гражданская война в виде противостояния чеченских тейпов.
на момент начала АТО в Донбассе, ни этнических чисток, ни БД не было. Были факты захвата органов гос власти на местах. То же самое происходило по всей Украине, но сторонниками майдана.
Сравните, если в состоянии и поймите разницу.
Михаил1 пишет:
3) Численность оперативных войск и спецназа ВВ Украины до майдана 3700 человек. После где-то 2500 человек. Беркут разгромлен. Чем проводить АТО? ВВ Украины были слабее одной нашей Софринской Бригады.
А у меня денег нет, это основание вас ограбить?
Вот дурка то!
Михаил1 пишет:
1) Да, ополченцы конституцию своей страны защищали и законную власть восстанавливали? Руками боевиков из РФ, на российские деньги? А как относится к восстановлению конституции срывание украинских флагов и призывы к независимости, присоединению к РФ?
Они отстаивали свое право жить согласно Конституции Украины или выйти из состава государства.
Насчет боевиков. Боевики украинских нацистов жгли людей в Одессе, создавали вооруженные формирования, не предусмотренные ни одним законом Украины, западные наемники открыто обучали, обучают и воюют в Донбассе. ВАС ЭТО НЕ СМУЩАЕТ?
Уважаемый борцун с кремлевским рЭжимом! Вы определитесь вы как предпочитаете жить по закону или по понятиям?
Если по закону, то не надо хрень тут нести, если по понятиям, то тем паче.
Михаил1 пишет:
2) Народные мэры, народные губернаторы, атаманы из РФ и т.п. это законная власть? Самозванцы. Бородай, Стрелков, Артюхов, Козицин это представители народа Донбасса?
А! Т.е. самозванцы в Киеве- это правильно, они ведь антиРашисты, а самозванц которые против Киева это не правильно, они ведь за рашку???
Я правильно вас понимаю?
Михаил1 пишет:
) То то в ополчение местные не ногой. В огромном Мариуполе и 500 ополченцев не набралось...
Проблемы организации и дисциплины.
Михаил1 пишет:
4)Как мы любим когда удобно на США ссылаться. Ну а к России применим ее положение? Например, право на оружие? А как в РФ с сепаратизмом дело обстоит? Попробуйте заикнуться об отделении чего-то мигом 282 (и правильно).
У нас такие законы. мы не страна лузеров которых привезли через оекян.
Но если вы такой борцун за народное дило, так почему вы отказываете части населения Украины в праве защищать себя и свою жизнь? Т.е. если ты типа антирашист, то тебе можно все?! Т.е. в отношении про российски настроенных, можно вешать, стрелять, жечь? Я правильно понимаю ВАШУ позицию?
Вижу- великий юриспрудент!!!!!
Михаил1 пишет:
5)Ну да, организуйте в США мятеж против власти.
Дык почему же мятеж на Майдане тогда хороший?!
Короче, Михайло...Не надоело хрень писать? не любите рашку или как вы еще ее именовали(?) езжайте в Украину, там вас точно ЖДУТ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 3 февраля 2017 — 16:51
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Не провоцировать значит не вести прямые боевые действия с частями нашей армии в Крыму. А как Киев нас формально провоцирует?
Для Киева- мы там есть, и в большом количестве. Если почитаете украинские СМИ- то ВСУ на Донбассе воюет с российским агрессором. Вы уж тоже определитесь, мы там есть или мы там нет. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Турчинов это депутат ВР, ставший спикером, а после бегства Янука ИО Президента. Понятно, что он получил полный объем информации о состоянии армии только в марте 2014г.
Знаете, хоть вы утверждали, что вы из России..Но должен заметить что так, как вы защищаете страну, объявившую нас агрессором- так защищают своих. И хоть я не одобряю многих действий нашего руководства- но защищать буду их, но никак не руководство Украины.
(Отредактировано автором: 3 февраля 2017 — 16:52)
Стас1973
Отправлено: 3 февраля 2017 — 17:21
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Григорий Не я пишет:
Вы уж тоже определитесь, мы там есть или мы там нет.
"ихтамнет" - есть такие подразделения в ВСН. От этого никуда не деться.
STiv пишет:
Михаил1 пишет: 3) Численность оперативных войск и спецназа ВВ Украины до майдана 3700 человек. После где-то 2500 человек. Беркут разгромлен. Чем проводить АТО? ВВ Украины были слабее одной нашей Софринской Бригады.
А почему Беркут разгромили? Они действовали вполне легитимно. Не так ли? Михаил1, не стоит, на Украине все началось с переворота, т.е. устранения законной власти вооруженным путем. В случае отсутствия законной власти все внешние посягательства на территориальную целостность не являются вмешательством во внутренние дела государства и тем более не являются агрессией. Особенно, если совершаются по 93% желанию народа автономной территории.
За этот пост сказали спасибо: Опер, Григорий Не я
Михаил1
Отправлено: 3 февраля 2017 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Опер пишет:
При чем тут НАТО? Вы спросили как Киев нас провоцирует, вам ответили.
Притом, что их действия не отличаются от действий нашей авиации. Мы же смеемся над претензиями НАТО.
Опер пишет:
Ага.Ничего новенького. Железные отмазки всех бандерлогов и их защитников. Либо:"Они сами виноваты, что мы их убиваем.", - либо: "Случайно вышло, невиноватые мы".
Ну серьезно. Застава стоит на границе с РФ. Ее штурмуют ополченцы с запада, снаряды и мины летят на восток. Несколько снарядов рвется на территории РФ, кто стрелял -правильно ВСУ.
Опер пишет:
Укро- чего? Аналитика?
Аналитика. Довольно интересная. Действия РЭБ ВСН и отпускников.
Опер пишет:
После этого дальше можно не читать. Итак понятно: сия аналитика от слова анал...
Ну 2 БТГ. Тупые журналисты их кстати засняли...На Т-72БМ/Б3/БА. Они Логвиново взяли. У ополченцев это назвали звонок к другу.
Опер пишет:
Аваков, Яценюк, Порошенко, Тимошенко, Парубий, Турчинов не самозванцы?
Нет. Это депутаты Верховной Рады Украины избранные народом Украины. Тимошенко кстати тут причем? Она вообще власти не имела.
А кто избирал Губарева, Бородая, Стрелкова, Болотова?
STiv пишет:
И так, начинаем с начала. дурка прет, понял.
1- Вооруженный захват власти в Киеве.
2-Нарушение Конституции Украины. самозванцы (!) отправляют ВООРУЖЕННЫЕ группы боевиков и ВСУ на подавление выступлений в регионах, которые выступили против ГОСПЕРЕВОРОТА.
3- Внешняя поддержка гос переворота- прибытие в Украину БОЕВИКОВ из американских ЧВК. Политическая поддержка из США и ЕС.
1) Депутаты Верховной Рады Украины признанные законной властью в том числе и РФ. Россия разрывала дипотношения с Украиной?
2) Ах оказывается это ЧВК дрались на Майдане?
3) Боевики из РФ по чьему запросу приехали? ФСБ? Пока их не было не было войны. Приехали -10000 трупов.
STiv пишет:
??? А вы в таком случае украинец или бендеровец? Радость
Вы так яро защищаете гос перворот?
Ну я так понял, что юристпруденту по сути то ответить не чего?
Я русский. Москвич. Меня волнуют проблемы моей страны, моего города. Пусть незалежная в своем г..не сама разбирается. Население никто в 1991 году не заставлял за незалежность голосовать. Донбасс так же как и вся Юкрейн "Устал москалей кормить". Вот пусть и наедаются своей свободой. А нам надо свою страну поднимать.
STiv пишет:
СМ Конституции РФ. там есть запрет на применение Армии на своей территории? Радость
И еще для вас персонально. В Чечне на момент ввода войск в 1994 году, по факту шли этнические чистки и убийство мирного населения в т.ч. шла гражданская война в виде противостояния чеченских тейпов.
на момент начала АТО в Донбассе, ни этнических чисток, ни БД не было. Были факты захвата органов гос власти на местах. То же самое происходило по всей Украине, но сторонниками майдана.
1) А в Конституции Юкрейн есть запрет на применение армии против иностранных боевиков и их местных пособников?
2) Украина не стала давать мятежникам шанса усилиться подобно Чечне.
3) Во всем мире армии противостоят сепаратистам: Англия, Коссово, Россия, Турция, Китай, Индия, Шри-Ланка, Иран и т.д. По мне страна обязана применять весь арсенал своих средств для защиты своей территории. Вы против? Или у вас выборочная логика? Нам и наши дружкам можно, остальные -кровавые каратели?
STiv пишет:
А у меня денег нет, это основание вас ограбить?
Вообще то кривая логика. Если у вас нет сил себя защитить самостоятельно вы или ствол покупаете или нанимаете охранника.
STiv пишет:
Они отстаивали свое право жить согласно Конституции Украины или выйти из состава государства.
Так первое полностью противоречит второму. Они защищали конституцию страны или сепаратисты?
STiv пишет:
Насчет боевиков. Боевики украинских нацистов жгли людей в Одессе, создавали вооруженные формирования, не предусмотренные ни одним законом Украины, западные наемники открыто обучали, обучают и воюют в Донбассе. ВАС ЭТО НЕ СМУЩАЕТ?
Повторю насчет Одессы последний раз. Там были беспорядки организованные антимайданом при поддержке местной милиции. Донецкого варианта не вышло, сторонники украины победили. Далее пьяные и разгоряченные сторонники украины подожгли здание где сидели антимайдановцы. Погибло около 40 человек. Страшно, но такие погромы обычное дело в мире. Даже в США в 1992г. подобное случилось. Если брать масштабы, то у нас в Хромой лошадке в 3 раза больше погибло.
Наши же СМИ раздули эту трагедию до немыслимых масштабов. Никто не спросил, а что антимайдановцы не сидели у себя в лагере, а пошли бить оппонентов. Почему Одесская милиция не разделяла дерущихся, а была на стороне антимайдана? Почему глава Одесского МВД слинял в РФ?
Ну и наконец, а как сами одеситы относятся к происшедшему спустя 2,5 года? Примерно так: что погибли люди -ужасно, но то что мы не разделили судьбу Донецка и Луганска -отлично.
Много западных наемников там воевало и погибло? Сколько поляков и янки взяли в плен? Вместе с Леопардами-2 и несуществующими САУ Елизавета? А сколько выходцев из западных стран воюют в ВСН? Они кто герои? По факту же там идейные по обе линии фронта.
STiv пишет:
А! Т.е. самозванцы в Киеве- это правильно, они ведь антиРашисты, а самозванц которые против Киева это не правильно, они ведь за рашку???
Нет. "Самозванцы" в Киеве это депутаты Верховной Рады избранные на выборах 2012 года. Самозванцы на Донбассе это граждане РФ или Приднестровья, которые к Донбассу отношения не имели. Местные же самозванцы даже в депутаты избраться не могли, такой у них был "высокий рейтинг". Кто избирал любого из народных мэров или губернаторов? Народ в числе 100 человек?
STiv пишет:
Проблемы организации и дисциплины.
Проблема в желании людей воевать за ЛДНР. Ну не шло население в ряды ополчения кроме маргиналов и отставных военных. Лимонов вообще призывал взорвать предприятия Донбасса и затопить шахты, чтобы работягам ничего не осталось, как воевать...Нашу добровольцы это же подтверждают: население сочувствует России, но в ополчение записывается неохотно, в крупных городах вообще мизер. Почему В Чечне, Карабахе, Абхазии, Южной Осетии мужчины поголовно шли в ряды местных НВФ? Даже в Приднестровье где не Молдаван было менее 500 тысяч в ряды ополчения записались 10000 человек. А в равном по населению Мариуполе и 500 не нашлось.
STiv пишет:
У нас такие законы. мы не страна лузеров которых привезли через оекян.
Но если вы такой борцун за народное дило, так почему вы отказываете части населения Украины в праве защищать себя и свою жизнь? Т.е. если ты типа антирашист, то тебе можно все?! Т.е. в отношении про российски настроенных, можно вешать, стрелять, жечь? Я правильно понимаю ВАШУ позицию?
Вижу- великий юриспрудент!!!!!
1) Мы страна "лузеров" которые никуда не уехали? А вообще тамошним лузерам можно позавидовать: их язык -главный язык в мире, их денежная единица -главная резервная валюта, экономика чуть меньше китайской. А мы русские свое государство 2 раза теряли...
2) От чего там защищались? От украинских зарплат и пенсий? По этому население старается прописаться на территории контролируемой ВСУ, чтобы получать украинскую денежку? На 2000р далеко не уедешь...ВСУ это что орда? Прям шли и все вырезали и сносили? Ну так единственный по настоящему разрушенный город это Дебальцево, но его не ВСУ снесли...
3) Я вообще против сепаратизма. Считаю, что в большой стране людям лучше жить, чем в малых батустанах. Так же как ненавижу разных националистов разваливавших СССР, не понимаю и людей разваливающих свою страну на радость соседям. Исключения, когда имеет место реальное угнетение и дискриминация. Но Донбасс никто не угнетал - политических прав никто не решал, возможность голосовать не отнимал. Хочешь голосуй за Оппозиционный блок, хочешь за ПБЮЛ.
4) Что добились в итоге? Две области разорены, заводы закрыты, бизнес развалился, 2 млн. людей уехало в Украину, Россию и Беларусь? И ради чего? Да независимость нужна только бандитам и мелким политикам. Был Захарченко охранником Ахметова и титушкой, стал президентом-милионером. А то что миллион нищими стали ему пофиг.
STiv пишет:
Дык почему же мятеж на Майдане тогда хороший?!
Короче, Михайло...Не надоело хрень писать? не любите рашку или как вы еще ее именовали(?) езжайте в Украину, там вас точно ЖДУТ.
1) Хороший Майдан или плохой решать не мне, а истории и украинцам.
2) Я люблю историческую Россию, ее народ, территорию, культуру. Никуда уезжать из нее не собираюсь. Слово Рашка постоянно употребляете вы.
3) В отличии от пламенных патриотов Шувалова, Матвеенко, Железняка, Исаева, Лаврова у меня родственников за границей нет, как и недвижимости. И гражданство российское, в отличии от путинских олигархов.
4) Это типичная едросская припевка, не нравится -уезжайте. А почему я собственно должен из своего дома уезжать, вместо того что бы в нем навести порядок? Вы бы наверно всех политических оппонентов выслали из РФ, оставили бы одних ЕДроссов? У меня такие же права как и у вас, я же не предлагаю вам ехать в ЛДНР строить русский мир? Хотя наверно имеет смысл всех таких любителей отправить туда на экскурсию. У вас одно мнение, у меня другое, мы оба имеем право на свое мнение, а потом станет ясно, кто ошибался, а кто был прав. (Добавление)
Серьезно, чем к хохлам лезть лучше у себя ЖКХ отремонтировать...
В одном из блоков общежития по Белореченской, 5 вырос двухметровый ледяной сталагмит из фекалий. Расположилось новообразование на первом этаже прямо на выходе из блока и довольно быстро распространилось на лестничную клетку.
– Это лед вместе с мочой. Вот мы уже тряпку постелили, я вчера «воду» вычерпывала, – рассказывает Любовь Келлер, которая живет на первом этаже в соседнем с сталагмитом блоке. – Плесень у нас в коридоре от сырости и на кухне такая же беда... Это ведь моча тает, моча с говном, а я астматик на инвалидности, я от этой вони задыхаюсь. С каждым днем «сосулька» увеличивается, а ввиду наступившей в последние дни оттепели, она начала еще и подтаивать. Вся стаявшая «вода» разливается огромной зловонной лужей по первому этажу и проникает в соседний жилой блок. У людей от постоянной сырости по потолкам и стенам пошла плесень, а деревянные двери разбухают. А о запахе и говорить не приходится.
Жители дома написали заявления в Роспотребнадзор и собираются обратиться в прокуратуру. Дом находится под управлением УК «Федерация»
Кстати шикарный комментарии кто-то написал:
Если бы не сталагмит там стояли бы солдаты НАТО!
Это Трамп для пробы нагадил. Далее во всех подъездах сраны.
Не, это наследие проклятого Обамы.
Серовский сталагмит из говна был создан методом послойной 3D-говнопечати, разработанной в Сколковской лаборатории денежного распила."
(Отредактировано автором: 3 февраля 2017 — 17:46)
Опер
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Притом, что их действия не отличаются от действий нашей авиации. Мы же смеемся над претензиями НАТО.
Еще раз спрашиваю: какое отношение имеет НАТО к Украине?
Михаил1 пишет:
Аналитика. Довольно интересная. Действия РЭБ ВСН и отпускников.
Даже не смешно.
Михаил1 пишет:
Ну 2 БТГ. Тупые журналисты их кстати засняли...На Т-72БМ/Б3/БА. Они Логвиново взяли. У ополченцев это назвали звонок к другу.
Уважаемый, если бы ВСУ действительно захватили Т-72БМ/Б3/БА, то этот танк уже демонстрировался бы на выставке в Гаагском трибунале. Поскольку является прямым доказательством российской помощи ополчению (российского участия в войне). Однако вместо этого Пеца Поросенок отчего-то возит за границу Джамилева и куски обстрелянного укровоинством автобуса.
Не кажется это странным при условии того, что он весь мозг чайной ложкой выел еуропейцам рассказывая им о "кровожадном Путине"?
Михаил1
Отправлено: 3 февраля 2017 — 18:03
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
А почему Беркут разгромили? Они действовали вполне легитимно. Не так ли?
Революция Гидности, ети ее. Бараны не подумали, что Беркут просто орудие в руках властей, не более того. Мы так развалили свои органы и армию в 1917г.
Стас1973 пишет:
Михаил1, не стоит, на Украине все началось с переворота, т.е. устранения законной власти вооруженным путем. В случае отсутствия законной власти все внешние посягательства на территориальную целостность не являются вмешательством во внутренние дела государства и тем более не являются агрессией. Особенно, если совершаются по 93% желанию народа автономной территории.
1) Стас, ну не повторяйте вы глупости нашего ТВ.
2) Это кто вам такое сказал??? Государственный переворот, как и революция обычное дело в общем то. И это внутреннее дело страны. Вот в Таиланде произошел военный переворот, все стали нападать на Таиланд? Вмешательство начинается, если новая власть плюет на свои международные обязательства, и т.п. А там было 2 переворота в 2006г. и 2014г. В Турции в 1960, 71, 80, 97 году. Пакистан - 1977 и 1999г. Что все эти страны утратили государственность, их стали рвать соседи? Есть четкие критерии агрессии. А мы не законную власть восстановили, а отжали территорию соседа, и развязали войну еще в двух областях.
3) Власть на Украине захватили не революционеры с улицы, а вполне законный орган власти, Верховная Рада называется. По сути там произошел 1993г. наоборот. Парламент скинул обнаглевшего презика. По вашему в 1993 году любая сво.оч имела право напасть на РФ?
4) Новую власть Де-Юре или Де-факто признали во всем мире, в том числе и РФ. Наше посольство закрыто не было, дипотношения не были разорваны. С мая 2014 у Украины есть и законный президент.
5) Насчет мнения народа. А кто его на самом деле считал? Чуров? Там и 146% могли насчитать. Специалисты Президентского совета по правам человека проводили закрытые опросы, реально похожий результат только в Севастополе. В Крыму 60% за, при явке около 50%. Но это прошлое: Крым уже наш и отдать его нельзя...Мы обсуждаем вопрос организации мятежа на Донбассе. Как при штурме ДАП из 80 погибших только 7! было местными, остальные кадыровцы и казаки из РФ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
