Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Только вот "вежливые люди" блокировали все эти части, а потом вынуждали к сдаче просто снося ворота войковых частей...
Послушать вас, так "вежливых людей" были десятки тысяч. А дальше? Почему не сообразили контртеррористическую операцию?Поехали по миру с соплями до колен? У меня другое объяснение. правительству Украины нассать, извиняюсь за выражение, и на Крым, и на Донбасс.. Но под войну дают деньги, которые благополучно разворовываются... А армию снабжают волонтёры и простые граждане. (Добавление)
На ветку часто приводят в пример Калининградскую область. мол, что сделает Россия, если калининградцы проведут референдум о выходе из состава России.. Отвечаю- порвём на тряпки и всех, кто будет поддерживать сепаратистов тоже порвём. и это абсолютно правильно. Любое государство, если не собирается сдаваться в утиль, обязано защищать территориальную целостность, иначе это не государство- а , а дерьмо вонючее. (Добавление) Гот! Почему же военнослужащие Украины не оказали сопротивления "вежливым людям"? Оружие у них было.. Причины вам известны?
(Отредактировано автором: 2 февраля 2017 — 18:20)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 18:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Вот такой прогноз...
УКРАИНА: НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ЕДИНОГО ШАНСА. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС
Что сейчас – это ещё только начало
Известный писатель-фантаст Андрей Круз, специализирующийся на книгах-катастрофах о выживании после различных «зомби-апокалипсисов», написал сегодня в своём фейсбуке относительно Украины:
«Я вообще стараюсь украинскую тему не трогать. Потому что не испытываю никакого злорадства, потому что у меня здесь в друзьях множество хороших и адекватных людей оттуда, да и сама Украина для меня не чужая. Но вот все же спровоцировался высказаться.
Что дальше?
Там кроме 3,14здеца ничего не будет. Я слишком хорошо понимаю, как работает экономика и вижу, что у Украины нет вообще НИКАКОГО выхода из ситуации. Вовсе. Ни единого. Сумма, необходимая просто для спасения, а не роста, исчисляется десятками миллиардов долларов. Просто чтобы не утонуть. Таких денег не даст никто. А если бы и дал вдруг какой-нибудь Хоттабыч, то у страны доходов не хватит даже на обслуживание суммы долга. То есть все, край, и уже за краем, кубарем под откос. Так что следует ожидать куда большего неадеквата, проблем и прочего. Намного большего, сейчас еще цветочки. И самое важное, что там вызывает еще большую истерику – к России уже даже невозможно повернуться снова. Денег от нее не будет ни при каких обстоятельствах. Ни копейки. Еще и уведут окончательно газовый транзит, выведут активы банков и оставят наедине с самими собой. А там ложись и помирай. И сколько бы не орали и не трепыхались – все равно помирай, потому что нет ни денег, ни производства, ни перспектив. И выход на уровень беднейших африканских стран. Сомали.
Что можно сделать? Лично я вовсе не хочу, чтобы миллионы людей жили как в Сомали. Я даже для Сомали этого не хочу, по мне так пусть бы каждый человек в мире процветал и жил в свое удовольствие. Грех кому-то хотеть зла.
Самое разумное, что может сделать Россия – начать принимать заробитчан, причем централизованно расселяя по регионам, где людей не хватает. Учитывая, что по факту это один народ, выйдет так, что через три-четыре года 90% этих заробитчан станет вполне свидомыми русскими, выйдя из сумеречной зоны украинского медиа-пространства. А нам, при недостатке населения, несколько миллионов квалифицированной рабочей силы, при этом еще и почти что титульной национальности, было бы офигенным подарком. И тогда в дальнейшем проблемы решились бы весьма мирным путем.
Привязывать визы к рабочим контрактам и пусть работают там, где люди нужны. Не кучей, не анклавами, не гетто, а вразброс, где рабочая сила нужна. Не лопатить беженские, беженцы не нужны, пусть просто работают. И живут нормальной жизнью. Для 80% населения иметь работу, зарплату и чтобы никто не до*бывался – как раз верх желаний. Ну а в перспективе давать гражданство, если нет залетов по свидомой или криминальной линии. Для хороших людей не жалко, я думаю».
Я как раз собирался писать статью о ближайших перспективах территории б/У. Но поскольку времени мало, поэтому нарисую примерную картинку крупными мазками.
Итак, в западной Украине полным ходом идёт подготовка к аннексии территорий Польшей, Румынией и Венгрией. Не целых областей, как иногда пишут, а только нескольких приграничных районов к каждой из этих стран. Наиболее полонизированных или венгризированных. Тех, где выданы десятки тысяч карт поляка и карт венгра, тех, где уже даже названия улиц пишут на польском и венгерском языках.
Остальная западная Украина нафиг никому не нужна. В том числе и утопающий в мусоре Львов (хотя польские националисты и бьют украинцев, «неправильно» отвечающих на вопрос «чей Лемберг?», но это на низовом уровне, а на уровне правительства никому не нужен геморрой в виде депрессивного убыточного региона с кучей вооружённых дегенератов в нагрузку).
Юго-восточная часть бывшей Украины, Большая Новороссия, будет всё дальше дрейфовать в сторону России. Но её вхождение в Юго-Западный Федеральный Округ будет возможно только после основательной денацификации. И дотаций туда в ближайшее время точно не будет, только перевод на самообеспечение. В лучшем случае – пришлют опытные кадры для разруливания ситуации.
Вся остальная часть будет дальше погружаться в нищету и бандитизм. Всё, картина маслом.
Теперь более мелкими мазками.
1.Почему Порошенко резко активизировал боевые действия? Потому что коалиция нацистов распалась. Из неё вышло более десятка депутатов, и теперь там осталось примерно 212 депутатов (из необходимых 226). А это означает перевыборы Зрады, где БПП неизбежно проиграет.
Другие группировки из нацистской «стаи единомышленников», недовольные тем, что Порошенко подмял под себя все ветви власти и все скудные финпотоки, готовы сожрать «отца украинской демократии» с потрохами.
Единственный шанс у Порося удержаться ещё какое-то время без введения прямой военной диктатуры – это активизировать боевые действия и орать «Какие выборы, война на дворе!».
2.Ни инвестиций, ни драйверов для экономического роста б/У нет никаких. Бегство капиталов, бегство инвесторов, резкое сокращение количества индивидуальных предпринимателей (они же ЧП), как и аналогичное сокращение количества банков.
Даже аграрный сектор умирает. Подтверждают это, к примеру, картины массового вымирания кур от голода на птицефермах, когда их просто нечем кормить (сюжет об этом можно посмотреть в свежем номере «Хроник пикирующего тризубца» с Денисом Селезневым).
3.Работоспособное население бежит с этой проклятой земли, остаются только пенсионеры, школьники и совсем бездарные неспособы, которые нигде не устроятся, потому что ничего не умеют (эти обычно идут в «пидриоты»).
4.Криминал зашкаливает. С одной стороны, кошмарят уже и тех же аграриев, когда приезжают банды в 200-300 «патриотов» и отбирают урожай и сельхозтехнику. С другой, пытают целыми семьями уже за мизерные суммы в 400 долларов.
В Киеве, Днепропетровске, других областных центрах перестрелки и взрывы гранат из ЧП превратились в обыденность.
МВД не борется с преступностью, оно её возглавляет. Недавние всем известные перестрелки под Киевом тому лишнее доказательство.
Да и в целом никто не озабочен наведением порядка (а зачем?), все заняты дележом власти и скудных остающихся ресурсов. Нет ни достаточно квалифицированных для нормального управления кадров, ни достаточно порядочных (а уж чтобы совмещали эти качества – это вообще фантастика).
Впереди для остатков Украины – лишь дальнейшая деградация, бегство населения, скатывание в нищету и засилье криминала. Так что Андрей Круз прав: то, что сейчас – это ещё только начало.
P.S. Поделюсь маленькой личной радостью: один из моих ближайших друзей всё-таки сумел продать несколько дней назад там квартиру и уехал вместе с семьёй жить в Россию. Одним хорошим человеком в аду меньше.
Александр Роджерс
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 2 февраля 2017 — 18:34
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Опер пишет:
Привязывать визы к рабочим контрактам и пусть работают там, где люди нужны. Не кучей, не анклавами, не гетто, а вразброс, где рабочая сила нужна. Не лопатить беженские, беженцы не нужны, пусть просто работают. И живут нормальной жизнью. Для 80% населения иметь работу, зарплату и чтобы никто не до*бывался – как раз верх желаний. Ну а в перспективе давать гражданство, если нет залетов по свидомой или криминальной линии. Для хороших людей не жалко, я думаю».
Это у нас "пусть живут нормальной жизнью"? автор , видимо, не в курсе наших реалий за пределами Москвы и Московской области. (Добавление)
Опер пишет:
Впереди для остатков Украины – лишь дальнейшая деградация, бегство населения, скатывание в нищету и засилье криминала. Так что Андрей Круз прав: то, что сейчас – это ещё только начало.
Надеюсь, что этот сценарий не сбудется. Очень надеюсь.
Гот
Отправлено: 2 февраля 2017 — 18:39
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Послушать вас, так "вежливых людей" были десятки тысяч.
Верно, только в Севастополе (согласно договору с Украиной о предоставлении базы ВМФ) было собрано 26.000 человек.
А силы украинской армии не превышали 30.000 тыс человек.
Первым делом был взят под контроль аэропорт Севастополя Бельбек. Ну а потом ещё через аэродром "Гвардейское" стали перебрасывать силы на Ил-76...
Григорий Не я пишет:
Почему не сообразили контртеррористическую операцию?
Какими силами и как это было осуществить, учитываю географию Крыма?
Григорий Не я пишет:
правительству Украины нассать, извиняюсь за выражение, и на Крым, и на Донбасс.. Но под войну дают деньги
Дело не в деньгах. Просто есть такая штука как национальная гордость. Отсюда и феномен добровольческих батальонов и волонтёрства.
Григорий Не я пишет:
что сделает Россия, если калининградцы проведут референдум о выходе из состава России.. Отвечаю- порвём на тряпки и всех, кто будет поддерживать сепаратистов тоже порвём.
Тогда получается, что у нас политика двойных стандартов.
Григорий Не я пишет:
Любое государство, если не собирается сдаваться в утиль, обязано защищать территориальную целостность, иначе это не государство- а , а дерьмо вонючее.
Это дело общественного обсуждения. В Югославии желание сербов сохранить единое государство привело с резне со всеми бывшими республиками. А если бы мирно разошлись как чехи со словаками, то и жизни людей сохранили бы, и экономики свои, и имели бы братские отношения.
Григорий Не я
Отправлено: 2 февраля 2017 — 18:42
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Верно, только в Севастополе (согласно договору с Украиной о предоставлении базы ВМФ) было собрано 26.000 человек.
А силы украинской армии не превышали 30.000 тыс человек.
Не понял. "вежливые люди" прибыли из россии или они находились в крыму . согласно договору? (Добавление)
Гот пишет:
Верно, только в Севастополе (согласно договору с Украиной о предоставлении базы ВМФ) было собрано 26.000 человек.
А силы украинской армии не превышали 30.000 тыс человек.
Не понял. "вежливые люди" прибыли из россии или они находились в крыму . согласно договору? И 30 тысяч тоже могли оказать сопротивление. Вы не согласны? (Добавление)
Гот пишет:
Дело не в деньгах. Просто есть такая штука как национальная гордость. Отсюда и феномен добровольческих батальонов и волонтёрства.
Я, блин, о ворах-чиновниках. вы о чём пишите? (Добавление)
Гот пишет:
В Югославии желание сербов сохранить единое государство привело с резне со всеми бывшими республиками. А если бы мирно разошлись как чехи со словаками, то и жизни людей сохранили бы, и экономики свои, и имели бы братские отношения.
и что осталось от Югославии? И кто кого резал Карла дель Понте написала в своей книге. А причина всё таже- деньги. (Добавление)
Гот пишет:
Тогда получается, что у нас политика двойных стандартов
Да нет.. Своё надо защищать..... Украина не стала защищать своё. Это её проблемы. (Добавление)
Я считаю, что война на Донбассе- это тоже чей-то заказ. Разрушить экономику, приносящую в бюджет страны 25%- это надо быть крупным идиотом. Бомбить шахты, заводы, которым нет аналогов- это уже психушка.. Или заказ. Я всё-таки склоняюсь ко второму.
Гот
Отправлено: 2 февраля 2017 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
"вежливые люди" прибыли из россии или они находились в крыму . согласно договору?
И так, и так. "вежливые люди" - это части ГРУ, а не просто обычные мотострелки или ВДВ.
Григорий Не я пишет:
И 30 тысяч тоже могли оказать сопротивление.
Могли, но "буйных" не нашлось. На Украину вернулись лишь 4500 военнослужаших Украины, а остальные присягнули РФ.
Григорий Не я пишет:
Я, блин, о ворах-чиновниках
Я о том, что воры чиновники спокойно могут воровать и в мирное время,а вот во время войны воровать как раз сложнее, т.к. "кормавая база" резко сужается.
Григорий Не я пишет:
и что осталось от Югославии?
Республики. На пляжах в Хорватии можно встретить отдыхающих их всех бывших республик СФРЮ, кроме Сербии и Черногории.
Григорий Не я пишет:
А причина всё таже- деньги.
А национализм?
Григорий Не я пишет:
Украина не стала защищать своё.
А как же её "военно-полицейская операция" на юго-востоке? То, что у нас называется "карательной операцией"?
Григорий Не я пишет:
война на Донбассе- это тоже чей-то заказ
Украина уходила в сторону Запада...
STiv
Отправлено: 2 февраля 2017 — 19:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Рассекретим, будут и точные цифры.
все как обычно? Ни фактов ни документов?
Михаил1 пишет:
А если это военная тайна? Вернее секрет Полишинеля
Т.е опять словесный понос?
Михаил1 пишет:
Сколько военных погибло во время штурма? Смотрим видео от Говорухина? Это штурм или бойня? Единственный погибший "Витязь" Ситников погиб судя по всему от пули КПВТ, когда один из МВДшных БТР начал обстреливать здание, имитируя бой.
Вы или юрист? Внимательно читайте УСТАВ и действующие законодательство. Нападение на военно служащих во время несения караульной службы, охраны объектов и выполнении иных боевых задач- ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Военный ИМЕЕТ право ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ НА ПОРАЖЕНИЕ. Вооруженное нападение на охраняемый объект- автоматом дает право на применение оружия на поражение.
Вот Бог вас умом одарил!
Михаил1 пишет:
Ельцинские. Которые расстреливали безоружных людей 3-4 октября. Правда через год они попали в Чечню и там уже отстреляли их.
Вы ни у кого не лечитесь? ЕПРСТ...
Михаил1 пишет:
1)На Донбассе было около 500 российских добровольцев???
На момент начала конфликта, весна -лето 2014г, кол-во граждан РФ участвующих в БД было в пределах 1-2% от общего числа восставших в Донбассе. Это заявление ИТАЛЬЯНСКОГО ЖУРНАЛИСТА, который был в тот момент в очаге конфликта и провел там несколько месяцев. Видео с интервью Шустеру на УКР ТВ выкладывал РАНЕЕ. (Добавление) Михаил1
Привел для вас лично, признание юридическое факта переворота в Украине и наличия ПРЕСТУПЛЕНИЯ со стороны тех, кто силовым путем менял власть., согласно законодательной базы Украины. Для вас коли вы не заметили , повторяю:
STiv пишет:
Законе № 743-VII от 21.02.2014,
Де факто Турчинов, законом признает нарушение Украинского законодательства и состава преступления в действиях протестующих. Де факто данный закон - реабилитация преступников о чем в законе прямо указано.
Цитировал ряд положений этого закона:
STiv пишет:
«действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти», «посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля», «диверсию — или совершение с целью ослабления государства взрывов, поджогов, или иных действий, направленных на массовое уничтожение людей, причинение телесных повреждений или иного вреда их здоровью» и еще более 60 уголовно-наказуемых деяний
Бурцунам с Рашкой, пора бы мат часть учить. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 2 февраля 2017 — 20:38
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Я о том, что воры чиновники спокойно могут воровать и в мирное время,а вот во время войны воровать как раз сложнее, т.к. "кормавая база" резко сужается.
Да что вы? А транши. выданные на войну? Сделаете вид. что таковых не было?
Алексей Еремин 2
Отправлено: 2 февраля 2017 — 20:43
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 25.11.2014
Репутация: 5
Гот пишет:
И так, и так. "вежливые люди" - это части ГРУ, а не просто обычные мотострелки или ВДВ.
С какого перепуга? Там и морпехи были и части ВДВ. В частности, одними из первых высадились десантники из 31 дшбр г. Ульяновск.И мотопехота была. ----- Походной рысью –Все тише музыка подков Кавалерийских Погибших без вести полков.
Труба горниста Нас отпоет за всех живых… В небесных списках Нет ни своих и ни чужих.
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 21:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МО УКРАИНЫ: "В АВДЕЕВКЕ ТАНКОВ НЕТ"
Официальный представитель пресс-службы МО Украины по вопросам так называемой «АТО» Леонид Матюхин сегодня в очередной заставил общественность сомневаться даже в намёке на наличие адекватности у украинских чиновников (военных в том числе). Матюхин объявил о том, что украинских танков «в Авдеевке нет».
Такое заявление представитель пресс-центра «АТО» сделал на фоне материалов, отснятых британскими журналистами (телеканал BBC) именно в Авдеевке. На кадрах прекрасно видно, что украинские танки находятся в жилом секторе города – среди многоэтажных домов.
Вот эти кадры:
ВСУ прячет танки за домами в Авдеевке 01.02.21017
А это заявление г-на Матюхина:
Я в Авдеевке сегодня целый день, я не видел ни одного танка, видел один полицейский БРМ.
По этому поводу в социальных сетях появилась шутка следующего содержания: «Если в Донбассе танка нет, но он заснят журналистами, то это украинский танк, а если танка никто не видел, но МО Украины утверждает, что танк есть, то это танк российской армии».
Судя по всему, общественность должна поверить именно г-ну Матюхину, а не кадрам, опубликованным всеми крупнейшими каналами.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
А как же её "военно-полицейская операция" на юго-востоке? То, что у нас называется "карательной операцией"?
Ну и как? государство платит зарплаты своим офицерам? государство снабжает армию продовольствием? Гот.. Мне действительно тяжеловато с вами общаться. Я вам про ивана, а вы мне про болвана..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
А дальше? Почему не сообразили контртеррористическую операцию?Поехали по миру с соплями до колен? У меня другое объяснение. правительству Украины нассать, извиняюсь за выражение, и на Крым, и на Донбасс.. Но под войну дают деньги, которые благополучно разворовываются... А армию снабжают волонтёры и простые граждане.
или юрист? Внимательно читайте УСТАВ и действующие законодательство. Нападение на военно служащих во время несения караульной службы, охраны объектов и выполнении иных боевых задач- ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Военный ИМЕЕТ право ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ НА ПОРАЖЕНИЕ. Вооруженное нападение на охраняемый объект- автоматом дает право на применение оружия на поражение. 
