Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же
Без названия
Без названия

Загрузил Rohi_89
(02-03-2019 22:18:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Истребители СССР пятикратно превосходил Люфтвафе в начале ВОВ
egor Администратор
Отправлено: 6 декабря 2014 — 01:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




всего исправных истрибителей СССР к ВОВ = 8611 шт на 1 мая 41г + произведённые истребители за 50 дней до ВОВ т.е 261Як + 150 Ишаков + 400 шт МиГ + 300 ЛаГГ = ВСЕГО не менее 9720шт исправных истребителей у сталина к началу ВОВ

отминусую 1700 "старых" исправных истребителей для сдерживания на остальных границах СССР
(при том Гитлер имел на остальные 2 фронта и защиту тыла всего 600 шт истребителей)

ВЫВОД : 8000 исправных истребителей имел сталин против 1400 исправных истребителей Гитлер а с союзниками напавших на СССР



http://www.teatrskazka.com/Raznoe/index.html (здесь оглавление сборника)

http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html

ИСПРАВНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ СССР в частях (на 1 мая 41г+ это произведено к 22июня) :


ЯК 1 = 184 шт. в частях + 261шт по "дороге" с завода в часть к 22июня = 445шт


МиГ3 = 889 шт + 401шт за 50 дней до ВОВ = 1300 шт к ВОВ (вместе с МиГ -1)
Миг 1 = 61 шт.


ЛАГГ 3 = 36 шт (на 1июня41г) = к 22.06.41г 322шт

ВСЕГО к ВОВ НОВЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ (41 г.в.) УЧИТЫВАЮ
по этим источникам = 2000 исправных (и около 160 неисправных)

"усторевшие":
И-16 = 3707 (в числе которых 2 тыс "ишаки" НОВЫХ ФОРСИРОВАННЫХ МОДИФИКАЦИЙ)


И-153 = 2594 шт


И-15 = 598 шт


И- 15 бис = 473 шт

ЦИТАТЫ О ВВС СССР

А к 22 июня 41г 1915 истребителей новых типов :82:



К ВОВ их построили 1363 экземпляра МиГ.
К началу войны советская авиапромышленность выпустила 425 истребителей Як-1.

На 22 июня в строевых полках начитывалось свыше сотни ЛаГГ-3.


До 22 июня выпускали самолеты с двигателем АМ-35А с редуктором 0,902, вооруженные парой ШКАСов и одним БС. Всего до конца июня успели собрать 1309 машин. По другим данным, 1309 самолетов МиГ собрали до 22 июня. Уже в январе завод выпустил 140 самолетов, а к лету иной день удавалось собирать до 25 машин. Для сравнения можно сказать, что до начала войны с Германией удалось построить только 425 Яков-1 и 322 ЛаГГов-3. :82:
= 2056 шт ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НОВЫХ ТИПОВ К НАЧАЛУ ВОВ

Примерно 150 Ишаков выпущено с 1 июня по 22 июля 1941г сходя из таблици в низу

всего исправных истрибителей СССР к ВОВ = 8611 шт на 1 мая 41г + произведённые истребители за 50 дней до ВОВ т.е 261Як + 150 Ишаков + 400 шт МиГ + 300 ЛаГГ = ВСЕГО не менее 9720шт исправных истребителей у сталина к началу ВОВ


НАПАВШАЯ СТОРОНА (ГИТЛЕРОВЦИ)

ПОДВОЖУ СВОЙ ИТОГ :
1) Фридрихов 440шт + "экспериментальных" Эмилей серии 8 например 10 шт = 450 шт которые превосходили все наши истребители (ВСЕ ГО ТО)

2)Bf.109Е-4/N и Bf.109E-7 их 150 шт = ОНИ ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ МиГ по скорости до 3 км

3) )Bf.109Е-4 (обычных с движками от Эмиля -3) НАПРИМЕР 100 шт + 170 шт моделей Е-1 и Е-3 = 270 шт = они УСТУПАЛИ МиГ по скорости :89:

4) 200шт союзного говна + 200шт Bf.110 (такого же говна) = 400шт

ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО НЕМЦИ НАПАЛИ 450 превосходящих + 150 равных + 270 уступавших + 400 говна = 1300 СПРАВНЫХ истребителей






ПРИ 8 тыс СВОБОДНЫХ (от других рубежей) ИСТРЕБИТЕЛЯХ СССР ПРОТИВ ГИТЛЕРОВСКИХ 1100 истребителей гитлера

УЧИТЫВАЯ ЧТО ИЗ 1300 истребителей ГИТЛЕРОВЦИ НАПАЛИ :

1) 450 шт Ме-109 не значительно превосходящих все наши аналоги
+
2) 150 шт Ме-109 равных нашим 2 тыс шт новых конструкцый
+
3) 270шт уступавших нашим 2000 шт новым конструкциям(МиГ , ЛАГГ , ЯК) , но равных нашим 2000 тыс форсированным "Ишакам" (И-16)
+
4) 200шт союзного + 200шт Ме110 говна сопостовимых сталинским "усторевшим" ещё 4 тыс шт И-16 , И-153(чайка) = КОТОРЫЕ ДОСТАТОЧНЫ В ТЫЛУ ПРОТИВ ГИТЛЕРОВСКИХ БОМБЁРОВ

У СТАЛИНА БЫЛО НА НАЧАЛО ВОВ 8 тыс свободных (с резервами) ИСТРЕБИТЕЛЕЙ (после вычета против япошек и т.д.)


ЭТО СОВОКУПНО МИНИМУМ В 5 РАЗ СССР ПРЕВОСХОДИЛ ГИТЛЕРА



ЦИТАТЫ О ГИТЛЕРОВЦАХ :


А ВОТ У СЕРИИ Эмилей -8 был двигатель DB-601E (1350 л.с.) уже от Фридриха серии 4 (это совсем не ранний Фридрих)
И ДАЖЕ "не высокоточный" СМИРНОВ О НАЛИЧИИ Эмиля-8 на начало ВОВ говорит НЕ ОДНОЗНАЧНО : "(а также, по некоторым данным, Е-8)"
а вот источник http://base13.glasnet.ru/wol/me/109-3.htm = УТВЕРЖДАЕТ , ЧТО Е-8 на начало ВОВ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО

УТВЕРЖДАЕТСЯ , ЧТО Е-4-7-8 ВСЕГО БЫЛО 264 шт = УЧИТЫВАЯ , ЧТО ВСЕ ЭТИ МАШИНЫ С ТРЕМЯ РАЗНЫМИ ДВИГАТЕЛЯМИ


учитывая , что Е-4 у земли летал как и Е-3 (у них один двигун) = 470 км ч
А МиГ у земли летал 495 км ч

ТО ЭМИЛИ Bf.109Е-4/N и Bf.109E-7 с двигателем на 120 л.с. мощнее . НО С БОЛЕЕ ТУХЛОЙ ЧЕМ У ФРИДРИХА АЭРОДИНАМИКОЙ , конечно летал у земли быстрее 470 км ч , но медленнее Фридриха (515 км ч ) = ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ НА РАВНЕ С МиГом (495 км ч )

а от 240шт всех Е-4-4N -7-8 почему не должно быть 150 шт Bf.109Е-4/N и Bf.109E-7 ?

============================

http://www.airpages.ru/lw/lw1.shtml
В начальной стадии наступления участвовало не менее 2770:82: самолетов из 4300, составлявших первую линию люфтваффе, в том числе:

одномоторные истребители — 830; :82: :82:
двухмоторные истребители — 90; :82:

-------------------------------- ----------------------

По немецким данным военно-воздушные силы (люфтваффе) сосредоточили против
нас 1233 истребителя :89:, из них:

Me-109F - 593 или 440 исправных http://base13.glasnet.ru/wol/me/109-4.htm
Всего к началу Барбароссы в истребитель ной авиации на Восточном фронте находилось 440 боеспособных Bf.109F :82,

Me-109E - 423-447 (Ешек 264 E-4, Е-7,Е-8 ; 183 истребителя Bf 109 Е-1 и Е-3)(исправных например 370 шт)
Me-110 -217 исправных например 200шт
всего немецких исправных выходит 1010шт
+ СОЮЗНЫХ 400шт (исправных 300шт)


ПОДСЧИТЫВАЮ:
НЕМЕЦКИХ НА НАС НАПАЛО ВСЕГО ТО 1010 ИСПРАВНЫХ НЕМЕЦКИХ ИСТРЕБИТЕЛЯ плюс 300 шт исправных истребителя союзников ! = ВСЕГО НА НАС НАПАЛО 1310 исправных ИСТРЕБИТЕЛЕЙ врага(+320 неисправных)
ТОГО исправных:
440шт Ме 109 Фешек
370шт Ме 109 (40%= 150шт. Е-1-2) (Ешек 264 E-4, Е-7,Е-8 ; 183 истребителя Bf 109 Е-1 и Е-3)
200 шт. Ме 110 (censored)
300 шт союзных (censored не всё вступившее в бои )

"Учитывая , что "Общий парк(на всех фронтах) боевых самолетов германских ВВС на 29 марта 1941 г. составлял 3583 машины, а к июню 1941 г. - 3836. Из них 1935 - бомбардировщики,1891 - истребители".
по моим подсчётам гитлер оставил на остальные ДЕЙСТВУЮЩИЕ фронты(африки и Англии) всего то НЕ БОЛЕЕ 600 ИСПРАВНЫХ истребителей (а "я оставляю" сталину на востоке 1500 итсправных истребителей равных японским)
-------------------------




Из общего числа 1026 одноместных "мессершмиттов", сосредоточенных к вечеру 21 июня у советских границ, 579 (56,4%) составляли машины новейших версий - Bf 109F-1 Bf 109F-2, запущенных в серийное производство в начале 1941 г. Там же находилось 264 более ранних "мессершмитта" Bf 109E-4, Е-7 и Е-8. Еще 183 самолета устаревших моделей Е-1 и Е-3 входили в состав так называемых учебно-боевых групп
Т.Е.

1026 одноместных "мессершмиттов" 21 июня у СССР
579 (56,4%) составляли истребители Bf 109F-1 Bf 109F-2,
264 Bf 109E-4, Е-7 и Е-8
183 истребителя Bf 109 Е-1 и Е-3 входили в состав учебно-боевых групп



"Из общего числа 1026 одноместных "мессершмиттов", сосредоточенных к вечеру 21 июня у советских границ,
579 (56,4%) составляли машины новейших версий - Bf 109F-1 Bf 109F-2"
ИЗ КОТОРЫХ БОЕСПОСОБНЫХ (т.е. исправных) БЫЛО ВСЕГО 440 шт по этому источнику

"Всего к началу Барбароссы в истребитель ной авиации на Восточном фронте находилось 440 боеспособных Bf.109F )"


О Эмилях 7 и 8


Bf.109E-4/N , который отличался от Е-4 установкой двигателя DB-601N. Hовый двигатель за счет измененной формы головки цилиндра имел большую степень сжатия (увеличение с 6,2 до 8,2) и использовал вместо 87-октанового бензина В4 96-октановый С3. Мощность на взлете при 2600 оборотах была 1200 лс, а максимальная в течение одной минуты на высоте 5000 м 1270 лс.

В производстве Bf.109Е-4/N был сменен на Bf.109E-7 с тем же мотором, отличавшийся только возможностью подвески под фюзеляжем 250 кг бомбы или 300 л бака
ЕСЛИ Bf.109Е-4/N и Bf.109E-7 = ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ = и у них двигун как у Фридриха Ме-109 Ф -2 (но гораздо худшая аэродинамика чем у Фридриха) = ТО Эмили -7 или 4 с обозначением Н , могли летать на равне с довоенным МиГ = предпологаю их могло быть не более 150 шт а обычных Эмилей -4 (уступавших скоростью МиГ например 100 шт

"Еще до того, как со сборочной линии в начале 1942 г сошли последние истребители серии Е, в течение осени были запущены в серию модификации Bf.109E-8 и -9. Главным их отличием было использование двигателя DB-601E , который был опять же форсирован по оборотам, наддуву и получил ряд доработок, что подняло мощность на взлете до 1350 лс при 2700 оборотах в минуту
СКАЗАНО , ЧТО ОНИ ВЫШЛИ ОСЕНЬЮ 41г"
= а это говорит что к ВОВ их было ЕДИНИЦИ (например 10 "экспериментальных" = ТАК ЧТО ПРО Эмиль -8 РЕЧ МОЖНО ВЕСТИ УСЛОВНО

 
email

 Top
> Похожие темы: Истребители СССР пятикратно превосходил Люфтвафе в начале ВОВ

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Неоценённый проект адмирала Дёница
Еще в начале 2 МВ командующий подводными силами Карл Дёниц требовал от фюрера обратить внимание на возможности Подводного Флота.

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

БЧраз Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 01:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вы абсолютно не учитываете здесь "человеческий фактор" - сколько было в ВВС РККА и ВВС флотов подготовленных ( на новые типы самолетов) летчиков-истребителей?
Общая картина здесь примерно такова: на старые типы самолетов летчиков и техников был даже переизбыток, а на новые типы - меньше 50%, да и то это "условно". т.к. "налет часов" у обученных пилотов на новых машинах был катастрофически мал.
Летать, кстати, на советских самолетах было намного сложнее немецких и требовало гораздо большего мастерства, т.к. у немцев была какая-никакая автоматика, а на наших самолетах все настройки в полете пилот делал "в ручном режиме".
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 03:03
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


http://www.oboznik.ru/?p=11454
ПРИ ТОМ , ЧТО Всего в авиации Квантунской армии К 7 июля 1941 г. в Маньчжурии в имелось 56 эскадрилий и 560 самолетов.

ЭТО ВСЕГО ТО САМОЛЁТОВ!!, А ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ под 220шт????????

В Китае оставались — 21 японская дивизия, 20 отдельных бригад и 150 самолетов.(под 50 ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ?????) Они имели задачу разгромить гоминьдановские и коммунистические войска и развить наступление на южные китайские провинции.</strong>


В Японии оставалось — 4 дивизии, 11 отдельных бригад и около 700 боевых самолетов ([b]ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ под 270????).[/b] В портах метрополии находилось — 6 линкоров, 2 крейсера, 26 эсминцев и 12 подводных лодок.

Для овладения Малайей, Филиппинами, Голландской Индией и Бирмой были выделены 4 армии численностью 222–232 тыс. человек и 610 самолетов, а также военно-морские силы: 4 линкора, 10 авианосцев с 575 самолетами (под 230 ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ???), 35 крейсеров, 74 эсминца и 51 подводная лодка.






-------------
http://topwar.ru/3541-plan-molni...protiv-sssr.html
Почему Япония не ударила

Разведка сообщала, что за 3 недели войны с дальнего Востока перебросили лишь 17% личного состава и около трети бронетехники. К тому же личный состав тут же восполнили резервистами. Отметили, что перебрасывают, в основном, силы Забайкальского военного округа, другие же группировки Красной Армии почти не затронуты.

С большим внимание японский Генштаб следил и за советской авиацией. По его данным у советских ВВС было 60 тяжелых бомбардировщиков, 450 истребителей Хорошо Ниндзя , 60 штурмовиков, 80 бомбардировщиков дальнего действия, 330 легких бомбардировщиков и 200 самолетов морской авиации. В одном из документов ставки от 26 июля 1941 года указывалось: "В случае войны с СССР в результате нескольких бомбовых ударов в ночное время десятью, а в дневное - двадцатью-тридцатью самолетами Токио может быть превращен в пепелище". После нападения Германии с Дальнего Востока, по данным японской разведки, перебросили не более 30 эскадрилий. Этого было мало, чтобы ослабить советские ВВС, особенно её бомбардировочный потенциал.

ВЫХОДИТ ЯПОШКИ ДУМАЛИ , ЧТО ПРОТИВ НИХ СССР ОСТАВИЛ 450истребителей!




 БЧраз пишет:
Вы абсолютно не учитываете здесь "человеческий фактор" - сколько было в ВВС РККА и ВВС флотов подготовленных ( на новые типы самолетов) летчиков-истребителей?
Общая картина здесь примерно такова: на старые типы самолетов летчиков и техников был даже переизбыток, а на новые типы - меньше 50%, да и то это "условно". т.к. "налет часов" у обученных пилотов на новых машинах был катастрофически мал.
Летать, кстати, на советских самолетах было намного сложнее немецких и требовало гораздо большего мастерства, т.к. у немцев была какая-никакая автоматика, а на наших самолетах все настройки в полете пилот делал "в ручном режиме".


ТЕМА НЕ О ЛЁТЧИКАХ , А ТОЛЬКО О ИСТРЕБИТЕЛЯХ СТОРОН Улыбка

ПРИ ТОМ ПРОШУ В ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАТЬ , СКОЛЬКО У СТАЛИНА БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ !!! - это не по теме - ВЕДЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СТАЛИНЫМ САМОЛЁТОВ ТЕМА скорее О ТАКТИКЕ ИЛИ СТРАТЕГИИ СТАЛИНА !!
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО О НАЛИЧИИ И КАЧЕСТВЕ

И ТАК ГИТЛЕР НАПАЛ 1300 истребителями (вместе с союзническими) , А У СТАЛИНА БЫЛО 9700 исправных истребителей !!!

я из 9700 истребителей сталина на 22.06.41г вычел 1.7 тыс истребителей для охраны внутренних рубежей СССР = И ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО У СТАЛИНА БЫЛО СВОБОДНЫХ 8000истребителей (при том , что у гитлера для других рубежей было не 1.7 тыс истребителей , а всего 600истребителей (на остальные 2 фронта)!!!

(Отредактировано автором: 8 декабря 2014 — 12:16)

 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 декабря 2014 — 09:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Ну да, факт общеизвестный. По боевому "железу" СССР многократно превосходил Германию.
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 12:15
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


ССЫЛКА НА СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 мая 41г



http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html


http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_5_01.html

(Отредактировано автором: 6 декабря 2014 — 13:06)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 12:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Курбатов пишет:
ПРИ ТОМ ПРОШУ В ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАТЬ , СКОЛЬКО У СТАЛИНА БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ !!! - это не по теме


Вы считаете, что дислокация авиации не влияет на ее боеспособность???? Мне сдается, что вы крепко ошибаетесь.........

 Курбатов пишет:
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО О НАЛИЧИИ И КАЧЕСТВЕ


Это тема о БОЕСПОСОБНОСТИ ВВС РККА. Если тема только о ол-ве то сори, ну написали и что далее???

 Курбатов пишет:
И ТАК ГИТЛЕР НАПАЛ 1300 истребителями (вместе с союзническими) , А У СТАЛИНА БЫЛО 9700 исправных истребителей !!!


Дислокацию парка отпишите. Сколько было на Западном направлении, сколько было в центральной и южной части страны, сколько самолетов было на Дальнем Востоке.....?????
1- Необходимо сравнить ТТХ
2- сравнить вооружение
3- качество человеческого материала. немцы 2 года реально воевали, у них были ассы...
4-Ремонтопригодность и живучесть самолета.
5-Последствия нанесения Люфтваффе удара по аэродромам в ночь на 22 июня. Сколько было уничтожено, сколько повреждено, сколько было брошено в ходе отступления.....
6- сколько было потеряно личного состава ВВС РККА после первого удара ВВС Германии????

Вот для начала вопросы. если сможете на них ответить, тогда реальный анализ и оценка.......а так очередные сопли про совок и Сталина......

Дункан это вы под новым ником???????? Радость


 Курбатов пишет:
истребителей для охраны внутренних рубежей СССР


Что значит сей перл? Какие такие внутренние рубежи СССР охраняли истребители??????? Радость
(Добавление)
 Курбатов пишет:
ССЫЛКА НА СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 мая 41г


Че то у вас рачеты не клеются...... Радость

 Курбатов пишет:
И ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО У СТАЛИНА БЫЛО СВОБОДНЫХ 8000истребителей


По вашей же ссылке всего в СССР истеребителей-6585!!!!!

Либо вы с калькулятором не дружите, либо не читаете , что сами пишите???? Радость
(Добавление)
 Курбатов пишет:
я из 9700 истребителей сталина на 22.06.41


По вашей же ссылке в СССР ВСЕГО ВСЕХ ТИПОВ САМОЛЕТОВ БЫЛО: 14452 ШТ
В т.ч. истребители всех моделей-6585 шт с боеготовым экипажем.....

Весь парк- 6887 шт

не исправных- 975 шт
ИСПРАВНЫХ - 5912 шт

При этом- это ОБЩЕЕ ЧИСЛО......И КА И ВМФ И ВВС......ДАЛЕЕ а как они были сформированы по территори, где базировались???
Или вы хотите сказать, что весь авиационный парк, находился на западе СССР? Подмигивание
(Добавление)
 Курбатов пишет:
ССЫЛКА НА СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 мая 41г



http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html


http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html


ВМЕСТЕ С НЕИСПРАВНЫМИ И ДОВЫПУЩЕННЫМИ ПОСЛЕ 1 мая но до 22июня = У СТАЛИНА НА 22.06.41г БЫЛО ВСЕГО 15 тыс ИСТРЕБИТЕЛЕЙ (я считаю только 9.700 исправных из 15 тыс всех истребителей сталина)


Ой по манере несения ....скажем текста- ну Дункан!!! Радость

Ладушки:
1- две одинаковые ссылки на один и тот же источник....... Радость
2-откуда вы взяли ( по вашей же таб) 9700 ИСПРАВНЫХ(!) истребителей????? Радость
3- Откель вы нарисовали цифирь в 15000 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ???? ЕСЛИ ПО ВАШИМ ЖЕ ИСТОЧНИКАМ И ССЫЛКАМ В СССР ВЕСЬ АВИАЦИОННЫЙ ПАРК БЫЛ 14ТЫС САМОЛЕТОВ, А ПО ВАШЕЙ ССЫЛКЕ Весь парк- 6887 шт ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ???????

Простите цель вашего поста????? Решили потролить???? Радость Радость Радость Радость Радость
(Добавление)
Курбатов

Скажите в эти мифические 15 тыс истребителей Сталина НЛО, какие вундервуфы или летающие подводные танки не входили??????? Радость Радость Радость Мне по вашим постам сдается, что у Сталина в тайниках хранилось наследие древних цивилизаций....- солнечные колесницы богов, самолеты ацтеков и виамы древних индусов.....!!!!!

Я правильно вас понял?????? Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:05
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 STiv пишет:
 Курбатов пишет:
ПРИ ТОМ ПРОШУ В ТЕМЕ НЕ ОБСУЖДАТЬ , СКОЛЬКО У СТАЛИНА БЫЛО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ !!! - это не по теме


Вы считаете, что дислокация авиации не влияет на ее боеспособность???? Мне сдается, что вы крепко ошибаетесь.........

ВЫ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВЫ , ЧТО ДИСЛОКАЦИЯ ВЛИЯЕТ НА БОЕСПОСОБНОСТЬ!!!

но тема ведь О НАЛИЧИИ И КАЧЕСТВЕ СТОРОН !!!!!!!!!! - А НЕ О ТАКТИКЕ РАЗМЕЩЕНИЯ СТАЛИНЫМ АВИАЦИИ,,,


ТАКТИЧЕСКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ СТАЛИНА ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ В ДРУГОЙ ТЕМЕ!!!!!!!! Улыбка

 Курбатов пишет:
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО О НАЛИЧИИ И КАЧЕСТВЕ


Это тема о БОЕСПОСОБНОСТИ ВВС РККА. Если тема только о ол-ве то сори, ну написали и что далее???

ЕСЛИ ВЫ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНЫ С ВЫВОДОМ - ТО ПРЕКРАСНО - МЫ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!!! Улыбка

 Курбатов пишет:
И ТАК ГИТЛЕР НАПАЛ 1300 истребителями (вместе с союзническими) , А У СТАЛИНА БЫЛО 9700 исправных истребителей !!!


Дислокацию парка отпишите. Сколько было на Западном направлении, сколько было в центральной и южной части страны, сколько самолетов было на Дальнем Востоке.....?????
Не понял
ЗАЧЕМ? - ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПО ТЕМЕ = НЕ ЧЕГО НЕ "БЫЛО"(где ЛИБО ) САМО ПО СЕБЕ - ВСЁ РЕЗУЛЬТАТ СТАЛИНСКОГО ИНТЕЛЛЕКТА!!!!!!!!!! Подмигивание


1- Необходимо сравнить ТТХ
2- сравнить вооружение

ПРАВИЛЬНО !!!
у мя похожие сборки есть для сравнения с каких моделей желаете начать сравнивать ?

мож с форсированных ИШАЧКОВ? - выпускаемых до 42г

3- качество человеческого материала. немцы 2 года реально воевали, у них были ассы...

сравнение лётчиков НЕ ПО ТЕМЕ!!!!!!!!!!!!!!1 - если понимаете... (это опять интеллект сталина - "воздушные уставы" и подготовка лётчиков)

4-Ремонтопригодность и живучесть самолета.

ПРАВИЛЬНО!!!!

5-Последствия нанесения Люфтваффе удара по аэродромам в ночь на 22 июня. Сколько было уничтожено, сколько повреждено, сколько было брошено в ходе отступления.....


ЭТО ТАК ЖЕ НЕ ПО ТЕМЕ!!!!!!!!(ВЕДЬ ЭТО КАСАЕТСЯ ОПЯТЬ ИНТЕЛЛЕКТА СТАЛИНА) - можно в другой теме обсудить ТО , ЧТО СТАЛИН ЗНАЛ ТОЧНУЮ ДАТУ ВТОРЖЕНИЯ НЕ НА МНОГО ХУЖЕ ГИТЛЕРА ЗА НЕДЕЛИ ДО ВТОРЖЕНИЯ



можно без флуда?

6- сколько было потеряно личного состава ВВС РККА после первого удара ВВС Германии????

НЕ ПО ТЕМЕ - ВЕДЬ ТОЛЬКО ИНТЕЛЛЕКТ СТАЛИНА ДОПУСТИЛ ПОТЕРИ!! - ДАТА НАПАДЕНИЯ НЕ СЕКРЕТ!!!!!!!!!!

тему о ШЕСТИ ЭТАПАХ ПРИВЕДЕНИЯ РККА В ПОЛНУЮ БОЕГОТОВНОСТЬ К 24час 21 июня 41г завести?

НАМ НАДОБНО СЧИТАТЬ ПОТЕРИ НАПАВШЕГО (ведь сталинци утверждали , что в обороне РККА сильнее 1к3 при столкновении равных сил(подтвердить?) Подмигивание

Вот для начала вопросы. если сможете на них ответить, тогда реальный анализ и оценка.......а так очередные сопли про совок и Сталина......


ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ СОГЛАСУЕМ ОТВЕТ !!! - у мя все тех сравнения есть ... с каких машин начать? Улыбка

Дункан это вы под новым ником???????? Радость



НЕЕЕЕТ = Я НОВИЧЁК НА ВАШЕМ ФОРУМЕ (госщу у вас с другого исторического форума) - интересно узнать ваше мнение!!! Улыбка Улыбка

ПРИЗНАЮСЬ - ЗДЕСЬ БОЛЕЕ АДЕКВАТНАЯ ОЦЕНКА УКАЗАННЫХ ЦИФР!!!!!


делает честь местным форумчанам!!!!(в сравнении)

 Курбатов пишет:
истребителей для охраны внутренних рубежей СССР


Что значит сей перл? Какие такие внутренние рубежи СССР охраняли истребители??????? Радость

вроде пояснил.. = для сдерживагния япошек и остальной нечисти
(на ваш взгляд много "отложил"? - ведь гитлер на эти цели (но воевавших африку , англов, защиту тыла ) оставил только 600истребителей

(Добавление)
 Курбатов пишет:
ССЫЛКА НА СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 мая 41г


Че то у вас рачеты не клеются...... Радость

 Курбатов пишет:
И ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО У СТАЛИНА БЫЛО СВОБОДНЫХ 8000истребителей


По вашей же ссылке всего в СССР истеребителей-6585!!!!!

Либо вы с калькулятором не дружите, либо не читаете , что сами пишите???? Радость

простите ошибся... (исправлю...) - я эту тему пидолировал 2 года назад - подзабыл составляющие...числа

http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html


(Добавление)
 Курбатов пишет:
я из 9700 истребителей сталина на 22.06.41


По вашей же ссылке в СССР ВСЕГО ВСЕХ ТИПОВ САМОЛЕТОВ БЫЛО: 14452 ШТ
В т.ч. истребители всех моделей-6585 шт с боеготовым экипажем.....

Весь парк- 6887 шт

не исправных- 975 шт
ИСПРАВНЫХ - 5912 шт

]

При этом- это ОБЩЕЕ ЧИСЛО......И КА И ВМФ И ВВС......ДАЛЕЕ а как они были сформированы по территори, где базировались???
Или вы хотите сказать, что весь авиационный парк, находился на западе СССР? Подмигивание


ТАКТИКА РАЗМЕЩЕНИЯ СТАЛИНАМ ЭТО НЕ ПО ТЕМЕ КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА !!(интеллект сталина давайте в другой теме оценивать)


8611 ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 МАЯ 41г (по справочнику)

http://www.teatrskazka.com/Razno...stavVS_5_01.html

присмотритесь Улыбка

(Отредактировано автором: 6 декабря 2014 — 13:12)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
ВМЕСТЕ С НЕИСПРАВНЫМИ И ДОВЫПУЩЕННЫМИ ПОСЛЕ 1 мая но до 22июня = У СТАЛИНА НА 22.06.41г БЫЛО ВСЕГО 15 тыс ИСТРЕБИТЕЛЕЙ (я считаю только 9.700 исправных из 15 тыс всех истребителей сталина)
И что? Биплан И-15 первой серии выпуска 1934 года на 22 июня 1941 года вполне мог быть исправен и летать. Сравните его ТТХ с самой первой (т.е. самой слабой) модификацией Bf-109.

Считать самолетики и на основании этих подсчетов делать выводы о боеспособности армии занятие, по уровню и.диотизма сравнимое с подсчетом танчиков и пушечек.
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:14
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
 Курбатов пишет:
ВМЕСТЕ С НЕИСПРАВНЫМИ И ДОВЫПУЩЕННЫМИ ПОСЛЕ 1 мая но до 22июня = У СТАЛИНА НА 22.06.41г БЫЛО ВСЕГО 15 тыс ИСТРЕБИТЕЛЕЙ (я считаю только 9.700 исправных из 15 тыс всех истребителей сталина)
И что? Биплан И-15 первой серии выпуска 1934 года на 22 июня 1941 года вполне мог быть исправен и летать. Сравните его ТТХ с самой первой (т.е. самой слабой) модификацией Bf-109.

Считать самолетики и на основании этих подсчетов делать выводы о боеспособности армии занятие, по уровню и.диотизма сравнимое с подсчетом танчиков и пушечек.


ИЗВЕНИТЕ - 15 тыс эт тех ошибка(я её исправил)

по справочнику исправных истребителей на 1 мая 8611шт + произведённые до 22.06.41г


НЕ КТО БОЕСПОСОБНОСТЬ НЕ СРАВНИВАЕТ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!! - здесь только количество и качество "СВОБОДНЫХ" истребителей

И-15 = относится к истребителям на самом деле УСТОРЕВШИМ!!! - относящимся к 4 тыс усторевших машин из 8 тыс "свободных"

НО И-15 ВСЁ РАНО БЫЛ ДОСТАТОЧЕН ПРОТИВ БОМБЁРОВ В ТЫЛУ СССР (но не против МЕ-109)

(Отредактировано автором: 6 декабря 2014 — 13:18)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
НЕ КТО БОЕСПОСОБНОСТЬ НЕ СРАВНИВАЕТ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!! - здесь только количество и качество "СВОБОДНЫХ" истребителей
А для чего сравнивать их количество? Какой из этого последует вывод?

Просто интересно..
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:22
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
 Курбатов пишет:
НЕ КТО БОЕСПОСОБНОСТЬ НЕ СРАВНИВАЕТ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!! - здесь только количество и качество "СВОБОДНЫХ" истребителей
А для чего сравнивать их количество? Какой из этого последует вывод?

Просто интересно..


МОЙ ВЫВОД , ЧТО ПРИ КОЛИЧЕСТВЕННОМ ШЕСТИКРАТНОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ "СВОБОДНЫХ" ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СССР = ВВС СССР ТЕХНИЧЕСКИ ПРЕВОСХОДИЛ НАПАВШУЮ ГРУППИРОВКУ ЛЮФТВАФЕ ВСЕГО В 5 РАЗ!!!

просто факт! - противоречащий телевизионному зомбированию Улыбка

(Отредактировано автором: 6 декабря 2014 — 13:47)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2014 — 13:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Курбатов пишет:
ТАКТИЧЕСКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ СТАЛИНА ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ В ДРУГОЙ ТЕМЕ!!!!!!!!


Какое отношение БАЗИРОВАНИЕ САМОЛЕТОВ, имеет к интелекту Сталина????
Базирование может влиять на ТТХ самолета и его рабочие возможности...но никак не связано со Сталиным....или вы серьезно считаете, что Сталин ЛИЧНО РАСПРЕДЕЛЯЛ САМОЛЕТЫ ПО БАЗАМ???? Радость
эТО ВООБЩЕ ТО ЗАДАЧА гш И КОМАНДОВАНИЯ ввс ркка Подмигивание

 Курбатов пишет:
ЗАЧЕМ? - ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПО ТЕМЕ = НЕ ЧЕГО НЕ "БЫЛО"(где ЛИБО ) САМО ПО СЕБЕ - ВСЁ РЕЗУЛЬТАТ СТАЛИНСКОГО ИНТЕЛЛЕКТА!!!!!!!!!


ЭТО ВОПРОС ПРЯМО ПО ТЕМЕ!!!!!!
ОТ ТОГО КАК РАЗМЕЩЕНЫ АЭРОДРОМЫ ПОСТ БАЗИРОВАНИЯ, ОТ ТОГО КАК ТТХ И РАДИУС ДЕЙСТВИЯ САМОЛЕТА СОЧЕТАЮТСЯ, КАК ВЛИЯЕТ КЛИМАТ И ЛОГИСТИКА....
ДАЛЕЕ. ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АВИАЦИИ ОДНОВРЕМЕННО! ВЫ , КАК ПИТЬ ДАТЬ, СТАНЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО СТАЛИН И БОЛЬШЕВИКИ censored,Т.К.ИМЕЯ ЧИЛЕННОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ВСЕ ПРОСРАЛИ? ОТВЫЕЧАЮ ВАМ СРАЗУ: ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДЕЛАТЬ ТАКИЕ ГОЛОВОКРУЖИТЕЛЬНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ-НАДО СРАВНИВАТЬ МНОЖЕСТВО УСЛОВИЙ И ПАРАМЕТРОВ.

И наконец самое главное! Число имеет значение если его можно использовать одновременно. Если число не возможно использовать сразу, число не имеет значения......имеет значение качество и проф-лизм солдата......

 Курбатов пишет:
ЭТО ТАК ЖЕ НЕ ПО ТЕМЕ!!!!!!!!(ВЕДЬ ЭТО КАСАЕТСЯ ОПЯТЬ ИНТЕЛЛЕКТА СТАЛИНА) - можно в другой теме обсудить ТО , ЧТО СТАЛИН ЗНАЛ ТОЧНУЮ ДАТУ ВТОРЖЕНИЯ НЕ НА МНОГО ХУЖЕ ГИТЛЕРА ЗА НЕДЕЛИ ДО ВТОРЖЕНИЯ


В САМУЮ ТЕМУ! УНИЧТОЖЕНИЕ НА АЭРОДРОМАХ БАЗИРОВАНИЯ АВИАЦИИ КАКИМ ОБРАЗОМ МОГЛО ПОЗВОЛИТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЧИСЛЕННОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО?
насчет того, что Сталин знал точную дату вторжения - это вы на собрании неадекватов рассказывайте.
В Вермахте узнали о дате вторжения за три-четыре дня.... Радость Радость Радость
Если вы начинаете очередной бред нести про то, что Сталин ЗНАЛ, точную дату вторжения......ну ваш уровень понятен...... Подмигивание

 Курбатов пишет:
НЕ ПО ТЕМЕ - ВЕДЬ ТОЛЬКО ИНТЕЛЛЕКТ СТАЛИНА ДОПУСТИЛ ПОТЕРИ!! - ДАТА НАПАДЕНИЯ НЕ СЕКРЕТ!!!!!!!!!!


Вы себя как чуйствуете МУСЬЕ ДУНКАН?????? Радость Радость Радость

РАССКАЖИТЕ НАМ ТУТ КАК ТАК СВОИМ ИНТЕЛЕКТОМ СТАЛИН МОГ НЕ ДОПУСТИТЬ ПОТЕРЬ?????? Радость Радость Радость
ВЫ ТУТ СВОИМ ИНТЕЛЕКТОМ НЕ МОЖЕТЕ ВНЯТНО ОБЪЯСНИТЬ ЗАВИСИМОСТЬ БОЕСПОСОБНОСТИ ОТ ДИСЛОКАЦИИ И ПОТЕРЬ.....А ЛЕЗЕТЕ ОБСУЖДАТЬ СТАЛИНА! Радость Радость Радость Радость

 Курбатов пишет:
тему о ШЕСТИ ЭТАПАХ ПРИВЕДЕНИЯ РККА В ПОЛНУЮ БОЕГОТОВНОСТЬ К 24час 21 июня 41г завести?


дА ТУТ И БЕЗ ВАС ФЛУДА ПОЛНО!!!! КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕТЕ ИНТЕЛЕКТ СТАЛИНА И ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ РККА В БОЕГОТОВНОСТЬ? Радость Радость Радость Радость Радость

Приведите документы из которых следовало, что Сталин 100% знал о дате нападения?

 Курбатов пишет:
НЕЕЕЕТ = Я НОВИЧЁК НА ВАШЕМ ФОРУМЕ (госщу у вас с другого исторического форума) - интересно узнать ваше мнение!!!


Вы кому горбатого лепите???????

 Курбатов пишет:
8611 ИСПРАВНЫХ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ НА 1 МАЯ 41г (по справочнику)


Виноват! глянул выше на цифири Бомберов и ТА.

Но влюбом случае это не
 Курбатов пишет:
я из 9700 истребителей сталина на 22.06.41г


Согласитесь, что разница существенная?????????
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игорь сивак, заградотряд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история