Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

MAC-10
Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)
Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...

Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)
Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...

Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)
Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!

Женщины на войне
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)
Комментарий: Взгляд, прошибающий до селезенки...

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 »

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или.... , Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

fan1945	Отправлено: 18 ноября 2020 — 18:30
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Mart пишет: Это Вы в чей огород "камешек" кидаете? Случаем не в мой, коль предварительно "цитируете" мое сообщение? В данном случае - в ВАШ. Если Вам станет легче/приятнее - Вы не первый!!! В своем глазу, как известно... Mart пишет: Использование неполных и неверных сведений вряд-ли приведет к ОБОСНОВАННЫМ выводам. Но я ведь имел ввиду его анализ причин ИМЕННО такого положения в ВВС РККА - уровень развития государства. Mart пишет: А Правильные они или НЕПравильные - это субъективное понятие. И у каждого свое... ИМХО. Это уже область философическая и оценки дают политики!!! При СССР считалось правильным как было. При "белых" решили, что всё было неправильно. Сейчас - временами наступает "просветление" в мозгах И МЫ начинаем ДУМАТЬ! И мне кажется, что Тимин, как и Валерий Замулин докапываются до ПРАВДЫ! НО... Нонешние "поцреоты" НЕ готовы пока её воспримать. ГОРЬКАЯ она! (Отредактировано автором: 18 ноября 2020 — 18:32)

Похожие темы: Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Заговор сталинских маршалов. Что было на самом деле? Большая чистка в РККА.	Польская кампания Польская кампания Вермахта и РККА	Основные сражения СФВ 39-40 гг. Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"	Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"? анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении	Красный проект Будущее России глазами Михаила Хазина	Панцерваффе. Танки Вермахта. Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Румянцев	Отправлено: 18 ноября 2020 — 18:40
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	fan1945 пишет: ГОРЬКАЯ она! Так СЛАДКУЮ РАЗЛИЖУТ прохвосты, а эту будут помнить с кем и как победили.

fan1945	Отправлено: 18 ноября 2020 — 19:30
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Румянцев пишет: fan1945 пишет: ГОРЬКАЯ она! Так СЛАДКУЮ РАЗЛИЖУТ прохвосты, а эту будут помнить с кем и как победили. Напомнили... Я все никак не мог подобрать слово к ощущению, которое испытывал при разговорах с фронтовиками... Вы ж помните, они неразговорчивые были. Но иногда кое-что удавалось... Они как-то задумчиво-раздумчиво..."ОН" силён был!! А МЫ его все-же!!! Никогда не помню бодряческого хвастовства, так характерного для нонешних диванных победителей и карманных полит-брошюр. Их еще полно было в 50-е... За этот пост сказали спасибо: Румянцев

Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.

Зарегистрироваться!

Румянцев	Отправлено: 18 ноября 2020 — 19:41
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	fan1945 пишет: Напомнили... Говорили они друг с другом почти всегда. По отцу помню. Приезжали к нему по работе с ночлегом, приходили в дом, выпивали в меру с простой едой, типа 05 на двоих. Потом спрашивали ОБЯЗАТЕЛЬНО друг друга где воевал и кто командовал. Я очень любил это слушать. Но это было до начала 60-х, потом уже редко говорили, почему НЕ ЗНАЮ.

Mart	Отправлено: 19 ноября 2020 — 07:51
полковник Сообщений всего: 11314 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	fan1945 пишет: Mart пишет: Это Вы в чей огород "камешек" кидаете? Случаем не в мой, коль предварительно "цитируете" мое сообщение? В данном случае - в ВАШ. Если Вам станет легче/приятнее - Вы не первый!!! В своем глазу, как известно... Так Вы меня "просветите". Приведите "цитату". А то ведь голословные "обвинения".... fan1945 пишет: я ведь имел ввиду его анализ причин ИМЕННО такого положения в ВВС РККА Для проведения анализ причин ИМЕННО такого положения в ВВС РККА необходимы ПОЛНЫЕ сведения о потерях. Если ИХ нет, о чем сам Тимин честно и говорит, АНАЛИЗ "корявый".... fan1945 пишет: Нонешние "поцреоты" НЕ готовы пока её воспримать. ГОРЬКАЯ она! А КОГО волнует вкус ЛЕКАРСТВА? Но это должно быть ЛЕКАРСТВО, а не пустышка, и уж тем более не ЯД. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

Волкон	Отправлено: 20 ноября 2020 — 12:47
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	fan1945 пишет: Нонешние "поцреоты" НЕ готовы пока её воспримать. ГОРЬКАЯ она! Я смотрю вы в суе это слово употребляете- "ПОЦреоты". Вам с идиша на русский перевести его? На кого вы замахнулись.

Румянцев	Отправлено: 22 ноября 2020 — 14:02
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Уважаемые коллеги! А были ли в составе "Армии Людовой" части ВВС? Есть мнение, что польские лётчики не смогли ОСВОИТЬ и ОТВЕРГЛИ напрочь Пе-2.

Иммельман	Отправлено: 22 ноября 2020 — 17:25
подполковник Сообщений всего: 2232 Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб Репутация: 32	Румянцев пишет: А были ли в составе "Армии Людовой" части ВВС? Нет. "АЛ" по сути партизанская структура, действовавшая на оккупированной немцами территории. С 21.07.44 вошла в Войско Польское, там уже были полноценные ВВС. Пе-2 стояли на вооружении 1 бад Войска Польского (трехполковая, по 30 Пе-2 в полку, всего в дивизии около 100 "пешек" ). На момент окончания боевых действий полки сформированы, проходили обучение, небоеготовы, в бд участия не принимали. Румянцев пишет: Есть мнение, что польские лётчики не смогли ОСВОИТЬ и ОТВЕРГЛИ напрочь Пе-2. Практически в это время "пешки" снимались с вооружения, наши и союзники (в т.ч. Польша) перевооружались на Ту-2. По этой причине вряд ли можно точно сказать, "не смогли освоить" или просто по факту перешли на Ту-2. За этот пост сказали спасибо: Румянцев, Mart, AllXimik

Олег К.	Отправлено: 12 декабря 2020 — 15:44
майор Сообщений всего: 1057 Дата рег-ции: 10.09.2019 Репутация: -7 [+][+][+][+][+]	fan1945 пишет: ем больше узнаешь, тем больше вопросов возникает... Но, Svin, Михаил Тимин идёт в правильном направлении. Пытается понять, где обьективное усложняется субьективным и ЭТО ВСЕ вместе привело к 1941. Без погружения в прошлое ПОНЯТЬ причины 1941 невозможно. Нет конечно, перечислить их можно. Что МЫ и делаем регулярно. Но откуда они ПРИЧИНЫ, "родом"? тимин показал что было причиной погрома ВВС - за что расстреляли ВСЕХ ком ВВС в итоге? А ля Исаев на бетонные ВПП бочку катит?))) Показывает как Тимошенко провел сокращение штатов весной 41-го в ВВС - оставив бригаду технарей оруженцев с одного самолета на ТРИ - ч о привело к тому что немцы ЧАЩЕ летали чем наши в первые дни войны?

Румянцев	Отправлено: 12 декабря 2020 — 22:21
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Олег, привет! Вы хотите сказать, что Тимошенко поменял штаты тех подразделений ВВС. Но ведь это очень не просто, этот документ высокого ранга.

fan1945	Отправлено: 13 декабря 2020 — 11:21
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Румянцев пишет: Есть мнение, что польские лётчики не смогли ОСВОИТЬ и ОТВЕРГЛИ напрочь Пе-2. Как-то категорично. Румянцев, откуда "дровишки"? Нужно понимать так, что самолеты были "слишком сложны" для пилотирования? Сразу же вопрос - что за лётчики? В СССР даже "скороспелки" военного времени на них летали... Другое совсем дело - боевое применение с пикирования. Об этом и на Форуме много разбирали на ветке про Пе-2. Иммельман профессионально разьяснял нюансы. А их очень много... Потому и хотелось бы понять к чему конкретно у поляков были претензии... Французы у нас были только лётчики. И им изначально предлагалось самим выбрать тип самолета - из лендлизовских, и наших. Может поляки хотели какие-то другие машины? Правда аналога Пе-2 у союзников не припомню ( иль так "мудр" СТАЛ?).

fan1945	Отправлено: 13 декабря 2020 — 13:11
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	"Всё было не как в инструкциях". Пилоты США о боях Ф-16 с польскими МиГ-29. Зачем Польша модернизирует "Fulcrum" 4-й раз. На "дзен" любопытная статья про польских летчиков ...

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: ВВС РККА, Люфтваффе, структура величина потерь

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

современное оружие сша, 200 лет отечественной войне 1812 года

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история