|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 15:13 
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
НЕ давно уважаемый Табель озвучил на форуме тезис - "Приказ №1 от марта 1917 года" тогдашние рэвольюционэры выпусти для стабилизации обстановки в армии, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ желающей воевать.
Но тут услышал озвученные слова одной из важных и авторитетных фигур того времени = какого-то меньшевика эврэя (фамилии не помню, она типична, начинается на литер М).
Выпуск приказа №1 обусловлен жёсткой необходимостью СКОРЕЙШЕГО РАЗВАЛА РИА!
Армия была потенциальным и мощнейшим контрреволюционером. Её наличие смертельная угроза буржуазной революции и тогдашней дЭмократии.
За этот пост сказали спасибо: Goyim Know Too Much |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 15:28
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Земляк 1 пишет: то Свердлов не только признает разжигание большевиками гражданской войны в городах, но и намечает разжигание гражданской войны уже в деревне.
Ту роль что играли в армии и городе советы - а именно развал существующих структур - должны были сыграть в дерене комбеды. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 16:02
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: Выпуск приказа №1 обусловлен жёсткой необходимостью СКОРЕЙШЕГО РАЗВАЛА РИА!
Армия была потенциальным и мощнейшим контрреволюционером.
Особенно мощно контрреволюция выступала у матросов на Балтике под руководством Дыбенко и в частях столичного гарнизона.
Мы из Кронштадта - фильм 1936 года. Неужели там все военные - это сборище контрреволюционеров?
На самом деле Петросовет с самого начала организовал два исполнительных органа:
- продовольственный комитет.
- военный комитет.
Если Петросовет создает военный комитет для развала армии, то почему он назначает в этот самый комитет царских офицеров?
Вторым своим действием Петросовет включает в свой состав солдатских депутатов.
Выборных представителей из частей питерского гарнизона. С помощью этих выборных представителей, социалисты Петросовета собираются управлять частями гарнизона.
Части этого гарнизона весьма настроены устроить резню еще не разбежавшимся офицерам. Петросовет торопиться не советует.
Третьим своим действием Петросовет сливает собственный военный комитет, и объединяет его с военным советом при Временном правительстве. Под руководством Временного правительства, разумеется.
Только что избранные в Петросовета солдатские депутаты испугалась, что их направят на фронт, социалисты в Петросовете испугались, что их оставят без своего "человека с ружьем". И проголосовали за приказ № 1.
Если бы в ходе прений перед голосованием, какой-либо умный еврей из меньшевиков, заявил, что надо развалить армию Империи, для избежания контрреволюции, то этого умника просто бы арестовали на месте, как немецкого шпиона.
Не надо глупость человеческую и сиюминутные шкурные интересы, принимать за чей-то зловещий замысел.
Офицеры в Ставке посмотрели на этот бедлам и подумали:
- Черт с вами, будем играть по новым правилам. Все равно дисциплина в армии развалена, может социалисты помогут.
И судя по состоявшемуся наступлению Керенского, социалисты все-же помогли... |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 16:10
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: Не надо глупость человеческую и сиюминутные шкурные интересы, принимать за чей-то зловещий замысел.
А кто солдатам , рабочим годами втюхивал идею о советах, до тех пор пока она их умами не овладела?
Вот в этом то и был зловещий замысел. И потраченно на его претворение в жизнь (газеты, брошюры, листовки, маёвки итд) очень очень много.
Т.е. за внедрением идей стояли ОЧЕНь богатые люди....
а уж то , что после того как массы подхватив идею очумели, и кое где нашлись недоумки, увидевшие в потакании массам выход - это само собой разумеется.
Если я запустил газонокосилку, то не стоит удивлятся , если она косит траву. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 16:33
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Земляк 1 пишет: Не трудно понять, что Свердлов не только признает разжигание большевиками гражданской войны в городах, но и намечает разжигание гражданской войны уже в деревне.
Есть социологические исследования периода краха кайзеровской Германии.
На бытовом уровне зажиточному горожанину, обалдевшему от выстрелов на улицах, революционных эксцессов и матросов с красными знаменами, всегда можно было уехать в немецкую деревню. И там, среди фермеров и батраков, на земле так сказать, переждать волненья в сельской пасторали...
В России периода революции, богато одетые граждане из деревни бежали в городской ад. В хаосе революционных городов оказывалось безопаснее, чем в русской деревне периода начиная с Керенского.
Крестьяне мстили.
Причем мстили крестьяне центра, на окраинах все было спокойно, все как в Германии.
Крестьяне центра мстили хорошо одетым согражданам за крепостное право и массовые порки эпохи первой революции.
Так что гражданская война в деревне уже началась.
Другое дело, что Свердлов подразумевал другое.
В деревне не было советской (большевицкой) власти. Все указания центра тонули в болоте общинного самоуправления. Ликвидировать общинное самоуправление крестьян, навязать собственные, "советские" органы самоуправления, которые по факту будут являться органами управления деревней - вот задача для Ленина.
Эта задача так и не была решена. Деревня оставалась самоуправляемой вплоть до голодомора... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 16:56
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Особенно мощно контрреволюция выступала у матросов на Балтике под руководством Дыбенко и в частях столичного гарнизона.
Флот нам НЕ УКАЗКА!!!!!!!! Это обуза империи в 20 веке.
Императорский Флот, особенно Балтийский нёс бациллу революции с начала века. Как вид вооружённых сил он показал полную никчёмность.
В Порт Артуре из-за адских потерь в первом месяце РЯВ их (моряков) прозвали злые армейцы - "самотопы".
НЕ велики заслуги флота и в 1 МВ. Зато памятен бунт на линкорах в 1915 году.
В общем как говорили в ДОБЛЕСТНОЙ СА про плохого солдата - "... не пашет, только жрать!" |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 17:05
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Эта задача так и не была решена. Деревня оставалась самоуправляемой вплоть до голодомора...
То есть сельсоветы и РКПовые ячейки это, по Вашему типа х...й собачий. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 17:14
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: То есть сельсоветы и РКПовые ячейки это, по Вашему типа х...й собачий.
Именно так.
Крестьянский сход образца крепостных еще времен, назначал шестерку.
Которая и становилась председателем сельсовета.
Председатель этот являлся посредником между советской властью и крестьянской общиной.
Такое безобразие партия вынуждена была терпеть ровно до тех пор, пока в каждой МТС не заполнили вакантные должности куратора от НКВД.
Как только местные деревенские партийные ячейки стали на оперативный учет в НКВД, только после этого появился механизм принуждения деревни к выполнению указаний центра. Механизм разумеется сугубо репрессивный. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 17:17
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Офицеры в Ставке посмотрели на этот бедлам и подумали:
Это Вы имеете в виду Бонч-Бруевича и Рузского? Так это массоны. Нашли индикатор правды!
(Добавление)
Табель пишет: пока в каждой МТС не заполнили вакантные должности куратора от НКВД.
Табель!
МТС была одна на район!
Там же в райцентре было и районное управление НКВД!
Что-то Вы тут мутите вопрос о текущем моменте! |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 17:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: Это Вы имеете в виду Бонч-Бруевича и Рузского? Так это массоны. Нашли индикатор правды!
С этими "масонами" в одном ряду выступал Колчак на Черном море (о чем я писал ранее). А так же здесь стоит упомянуть генерала Корнилова.
«Александра Фёдоровна после объявления ей об аресте высказала удовлетворение, что это было сделано славным генералом Корниловым, а не кем-либо из членов нового правительства».
Корнилов разве масон?
Зачем он шел в ногу с социалистами?
Наверное потому что не видел тогда с их стороны попыток "развала армии для защиты революции".
Наверное видел Корнилов шанс дойти до победы в уже новых условиях.
Продолжать перечислять фамилии?
Впрочем, сам Троцкий уже в ноябре 1917 года должен был распустить армию "для защиты революции". Но почему-то припозднился... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 8 ноября 2023 — 17:33
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Наверное видел Корнилов шанс дойти до победы в уже новых условиях.
Продолжать перечислять фамилии?
Спасибо!
Открытие! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
