|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голосование. Назад в СССР ? |
| |
neon  |
Отправлено: 1 марта 2013 — 14:50 
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
[quote=STivИ объединяет и разъединяет нас всех эмоциональная оценка информации которая оталась в памяти][/quote] Несомненно. Но обязательное условие - все стороны не видят будущего и недовольны настоящим, иначе такой проблемы бы не было это раз. Но что касается истории как науки, то тут, несомненно, тоже все не стерильно, но есть некоторая условно обьективная база
|
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 1 марта 2013 — 15:06
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
STiv пишет: Я ответил, что есть люди которые просто хотят вернуться в детство ( это нормально) когда было здорово и это был СССР . Но совершенно не факт, что они хотят в будущем СССР . Вопрос другой и вы тут совершенно правы, есть опасение и оно имеет почву, чем может закончится создание нового союза? Тут тоже есть страх. Самое главное что я вынес из обсуждения - нет четкого понимания как и зачем |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 марта 2013 — 15:07
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Kourveen пишет: Разумеется. Я придерживался Вашего видения пару-тройку лет назад. По мере знакомства с устройством механизма и причинами его поломки, моё видение сдвинулось во времени.
(Добавление)
neon пишет: Но обязательное условие - все стороны не видят будущего и недовольны настоящим, иначе такой проблемы бы не было
(Добавление)
Григорий Я пишет: Тоска по детству это действительно нормально, вы правы.. Но у меня нет тоски по детству.. И нет ностальгии по СССР ... Но я, как и большинство форумчан, не могу, не в состоянии принять нынешнее государство. Я считаю его, государство, враждебным собственному населению. Я не понимаю целей этого государства, не вижу перспектив..Вполне возможно, что я просто не понимаю, что происходит. Может все не понимают. Но так. как я "оптимист", то подозреваю, что когда всё поймём- будет поздно. А создавать новый Союз- зачем? Чтоб в Белоруссии хуже стало? Или в Казахстане? В Украине и так плохо, без нашей помощи. Давайте тонуть в одиночку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 1 марта 2013 — 15:58
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
neon пишет: Несомненно. Но обязательное условие - все стороны не видят будущего и недовольны настоящим, иначе такой проблемы бы не было это раз. Но что касается истории как науки, то тут, несомненно, тоже все не стерильно, но есть некоторая условно обьективная база
Однозначно! мы с вами и сошлись на этом, что корни лежат именно в неуверенности в завтрашнем дне и попытки найти ответы на неопределнность будущего в прошлом.
Григорий Я пишет: Но я, как и большинство форумчан, не могу, не в состоянии принять нынешнее государство
Все верно. не вы один такой. Количество претензий к демократии стало зашкаливать претезии к совку. +100%
Григорий Я пишет: . Но так. как я "оптимист", то подозреваю, что когда всё поймём- будет поздно.
Возможно, что и не успеем понять.
Григорий Я пишет: . А создавать новый Союз- зачем?
Ключевой вопрос. Я в самом начале задал кучку вопросов. и самый важный ЗАЧЕМ остается в конце. Мы этого пока не знаем. Следовательно. По моей убогой логике. Если мы не верим в будующие, если мы ищем силу и потдержку в прошлом, если мы пытаемся воссоздать, то что было раньше и казалось не зыблимым и великим....значит либо нас ждет что то серьезное и мы безсознательно копим силы, либо внутренний страх и не уверенность в завтра...заставляют нас бежать в прошлое. Ну где то так.
Простите включил психолога...могу не ясно излогать мысли...если что уточняйте без обид и вопросов.
Григорий Я пишет: Это психология утверждает?
Ну я упрощаю....но в принципе да.
Григорий Я пишет: Я думаю, что человек всё-таки более сложное устройство.
его сравнивают с кибернетической системой, в которой есть множество элементов выполняющих свои функции. И тут согласен все не так просто с одной стороны и достаточно банально с другой.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 1 марта 2013 — 16:01
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Григорий Я пишет: Я думаю, что человек всё-таки более сложное устройство.
- Человек - понятие сложное. (к/ф "Трактир на Пятницкой")(Отредактировано автором: 1 марта 2013 — 16:02)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 марта 2013 — 16:05
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: Я думаю, что человек всё-таки более сложное устройство.
Ури из фильма "Приключение Электроника."
(Добавление)
STiv пишет: По моей убогой логике. Если мы не верим в будующие, если мы ищем силу и потдержку в прошлом, если мы пытаемся воссоздать, то что было раньше и казалось не зыблимым и великим....значит либо нас ждет что то серьезное и мы безсознательно копим силы, либо внутренний страх и не уверенность в завтра...заставляют нас бежать в прошлое. Ну где то так.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 1 марта 2013 — 16:11
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Kourveen пишет: Вот экономику я только на своей шкуре постигаю, а от курса психологии отказался намеренно, поскольку было опасение, что пропадёт интрига в общении.
Сначало реки были как реки а горы как горы, потом реки перестали быть реками, а горы горами, а потом снова река как реки а горы как горы....но только другие...
помоему это сказал лао-Цзы....не помню автора.
Alexis пишет: Да и людей не так то много приняло участие в обсуждении. Так что, соответственно, мнений и доводов маловато.
Все верно. присутствует такая мысль.
Alexis пишет: Хотелось бы сюда добавить, что и знание того или иного исторического периода из исторических документов также не стоит сбрасывать с весов.
Верно. Но ведь по сути история - это миф. Мы ее знаем как преподнесение кем то каких то фактов. Ну если упрощать....и в зависимости от наших убеждений или навыков, мы либо принимаем либо нет историю.
ну пример на лицо. Как его бес - Даридонт? То КАК и ЧТО он несет указывает на то что это не его знания, а это просто "религия"- т.е. вера не подкрепленная фактическим опытом и здравым смыслом. Т.е. это типичный пример фанатизма. Обратите внимание он практически везде не дает подкрепления своим заявлениям. Вот это и есть классическая манипуляция сознанием и информацией....другой вопрос что сей субъет крайне примитивен, но это другая история.
Alexis пишет: Ваши слова не лишены здравого смысла.
Возможно завтра я буду думать иначе, сейчас пока вот так. 
Alexis пишет: Я бы добавил - эмоциональная оценка информации которая поступает к нам и сейчас
Вы правы. И вот в чем суть. когда мы коммуницируем с кем то, мозг автоматически производит сравнение вновь поступающей информации и прошлого опыта и идет либо принятие либо коррекция либо отторжение.
Сделайте скидку, что мы упрощаем.
Григорий Я пишет:
Да уж..
Сори?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 1 марта 2013 — 16:19
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Григорий Я пишет: Я не понимаю целей этого государства, не вижу перспектив..Вполне возможно, что я просто не понимаю, что происходит.
Имеется территория на которой есть природные ресурсы. Природные ресурсы стоят очень много денег. Цель проста: получить эти деньги в свое распоряжение.
Как было отмечено Макиавелли, цель оправдывает средства. А так как цель очень заманчива то и средства она оправдывает любые. Причем это на всех уровнях. Руководители государства ради того, чтобы им не мешали воровать, легко и непринужденно идут на геноцид собственного народа. А главврач районной больницы вымогая деньги за лечение вполне спокойно обрекает на смерть больного ребенка. Работнику ЖЭКа совершенно наплевать, что в доме холодно и сыро и замерзают пенсионеры. Он украл деньги и его мораль даже не учитывает этих пенсионеров. Потому что само по себе получение денег и есть для него то, что требует его мораль.
На самом низшем, так сказать уровне свои какие-то методы . То есть всем нам совершенно недоступно восприятие жизни как чего-то находящегося вне цели добывания ДЕНЕГ. Всем. В результате имеем то, что имеем. То что заслужили.
А "сын за отца не ответчик" это только у гуманиста И. В. Сталина звучало. На самом деле отвечать за наши поступки как раз и придется нашим детям. И уже сейчас приходится. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 1 марта 2013 — 16:20
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Восхищаюсь.
(Добавление)
hiursa пишет: А "сын за отца не ответчик" это только у гуманиста И. В. Сталин а звучало. На самом деле отвечать за наши поступки как раз и придется нашим детям. И уже сейчас приходится. Да.. За наше молчание им отвечать придётся. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
