Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
А разве кто-то опровергает факт мирового голода 20-х 30-х и то, что Советы к тому времени ещё не успели окрепнуть настолько, чтоб избежать регулярного голода аграрной РИ?
С причинами голода мы уже неоднократно разбирались на форуме, они и просты и трагичны одномоментно, но явно не повод покопошиться в наших ранах для политспекуляций.
А вот термин "голодомор", т.е. умышленный геноцид одних народов другими, используется в полит.целях. А поскольку приходится слышать, что это русские геноцидили другие народы, то лично для меня игра с данной терминологией есть русофобия в чистом виде. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
А разве кто-то опровергает факт мирового голода 20-х 30-х и то, что Советы к тому времени ещё не успели окрепнуть настолько, чтоб избежать регулярного голода аграрной РИ?
С причинами голода мы уже неоднократно разбирались на форуме, они и просты и трагичны одномоментно, но явно не повод покопошиться в наших ранах для политспекуляций.
А вот термин "голодомор", т.е. умышленный геноцид одних народов другими, используется в полит.целях. А поскольку приходится слышать, что это русские геноцидили другие народы, то лично для меня игра с данной терминологией есть русофобия в чистом виде.
Да оставьте вы этот геноцид, давно уже ясно, что это политический заказ одного из бывших украинских лидеров.
А что касается уже прежних разборок по поводу голода.. как я понял, граждане отметившиеся в этой ветки либо не читали прежних разборок, либо там разбирались на уровне не достаточном для глубокого понимания причин.
Хотя, я уже понял, это мало кому интересно, рассматривать вопрос глубоко
Поэтому найду документ о том, как крестьян загоняли в районы пострадавшие от
голода, как я пообещал, да и не буду больше.
Что бы не пришлось нашим страдающим по советской власти читать, как люди с голодухи начали пожирать себе подобных. В том числе и родственников.
Kourveen
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:05
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
А разве кто-то опровергает факт мирового голода 20-х 30-х и то, что Советы к тому времени ещё не успели окрепнуть настолько, чтоб избежать регулярного голода аграрной РИ?
С причинами голода мы уже неоднократно разбирались на форуме, они и просты и трагичны одномоментно, но явно не повод покопошиться в наших ранах для политспекуляций.
А вот термин "голодомор", т.е. умышленный геноцид одних народов другими, используется в полит.целях. А поскольку приходится слышать, что это русские геноцидили другие народы, то лично для меня игра с данной терминологией есть русофобия в чистом виде.
Да оставьте вы этот геноцид, давно уже ясно, что это политический заказ одного из бывших украинских лидеров.
А что касается уже прежних разборок по поводу голода.. как я понял, граждане отметившиеся в этой ветки либо не читали прежних разборок, либо там разбирались на уровне не достаточном для глубокого понимания причин.
Хотя, я уже понял, это мало кому интересно, рассматривать вопрос глубоко
Поэтому найду документ о том, как крестьян загоняли в районы пострадавшие от
голода, как я пообещал, да и не буду больше.
Что бы не пришлось нашим страдающим по советской власти читать, как люди с голодухи начали пожирать себе подобных. В том числе и родственников.
Да публикуйте себе перепечатки из израильской прессы сколько угодно. Большинство русофобских мифов времён перестройки уже давно развенчано как раз с помощью документов, логики и здравого смысла. Уже новые мифы выдуманы и проплачены для их пиара на нашей территории.
(Отредактировано автором: 7 ноября 2013 — 21:08) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
А разве кто-то опровергает факт мирового голода 20-х 30-х и то, что Советы к тому времени ещё не успели окрепнуть настолько, чтоб избежать регулярного голода аграрной РИ?
С причинами голода мы уже неоднократно разбирались на форуме, они и просты и трагичны одномоментно, но явно не повод покопошиться в наших ранах для политспекуляций.
А вот термин "голодомор", т.е. умышленный геноцид одних народов другими, используется в полит.целях. А поскольку приходится слышать, что это русские геноцидили другие народы, то лично для меня игра с данной терминологией есть русофобия в чистом виде.
Да оставьте вы этот геноцид, давно уже ясно, что это политический заказ одного из бывших украинских лидеров.
А что касается уже прежних разборок по поводу голода.. как я понял, граждане отметившиеся в этой ветки либо не читали прежних разборок, либо там разбирались на уровне не достаточном для глубокого понимания причин.
Хотя, я уже понял, это мало кому интересно, рассматривать вопрос глубоко
Поэтому найду документ о том, как крестьян загоняли в районы пострадавшие от
голода, как я пообещал, да и не буду больше.
Что бы не пришлось нашим страдающим по советской власти читать, как люди с голодухи начали пожирать себе подобных. В том числе и родственников.
Да публикуйте себе перепечатки из израильской прессы сколько угодно. Большинство русофобских мифов времён перестройки уже давно развенчано как раз с помощью документов, логики и здравого смысла. Уже новые мифы выдуманы и проплачены для их пиара на нашей территории.
Какие нафиг перепечатки? Или наши ОГПушники в Израиль отправляли свои донесения?
И это называется кто-то серьезно обсуждал Голод?
Смешно.
Kourveen
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
А разве кто-то опровергает факт мирового голода 20-х 30-х и то, что Советы к тому времени ещё не успели окрепнуть настолько, чтоб избежать регулярного голода аграрной РИ?
С причинами голода мы уже неоднократно разбирались на форуме, они и просты и трагичны одномоментно, но явно не повод покопошиться в наших ранах для политспекуляций.
А вот термин "голодомор", т.е. умышленный геноцид одних народов другими, используется в полит.целях. А поскольку приходится слышать, что это русские геноцидили другие народы, то лично для меня игра с данной терминологией есть русофобия в чистом виде.
Да оставьте вы этот геноцид, давно уже ясно, что это политический заказ одного из бывших украинских лидеров.
А что касается уже прежних разборок по поводу голода.. как я понял, граждане отметившиеся в этой ветки либо не читали прежних разборок, либо там разбирались на уровне не достаточном для глубокого понимания причин.
Хотя, я уже понял, это мало кому интересно, рассматривать вопрос глубоко
Поэтому найду документ о том, как крестьян загоняли в районы пострадавшие от
голода, как я пообещал, да и не буду больше.
Что бы не пришлось нашим страдающим по советской власти читать, как люди с голодухи начали пожирать себе подобных. В том числе и родственников.
Да публикуйте себе перепечатки из израильской прессы сколько угодно. Большинство русофобских мифов времён перестройки уже давно развенчано как раз с помощью документов, логики и здравого смысла. Уже новые мифы выдуманы и проплачены для их пиара на нашей территории.
Какие нафиг перепечатки? Или наши ОГПушники в Израиль отправляли свои донесения?
И это называется кто-то серьезно обсуждал Голод?
Смешно.
Так Вы и не читали предыдущие обсуждения оказывается, зато имеете "смелость" делать выводы о них. Не хорошос.
А Вы разве не заморскими мифами в сторону России оперируете? Тот же самый "голодомор" похоже из САСШ прилетел, когда там в 20-30-х продукты во время голода уничтожали. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Ну и как я обещал. Один из документов по поводу заслонов. Один, потому как их больше
"""Результаты оперативных мероприятий, проводимых органами ОГПУ с целью пресечения массовых выездов из Украины, СКК и Белоруссии, характеризуются следующими данными.
Организованными кордонами и заставами на территории Северо-Кавказского края в течение 3 дней с 22 по 25 января с.г. задержано 1225 чел., бежавших с мест постоянного жительства, из них 793 чел. по районам Кубани.
По Украине за этот же период времени выставленными заслонами задержано 5694 чел., из которых 5400 чел. водворены обратно по месту жительства. Арестовано за активную контрреволюционную деятельность и отказ возвратиться к месту жительства 778 чел.
На территории Центрально-Черноземной обл. по состоянию на 24 января задержано 2324 чел., бежавших преимущественно из Украины и СКК. Большинство направляется к месту прежнего жительства.
На территории Нижне-Волжского края выявлено и задержано 38 одиночек и 2 семьи, бежавшие из Украины, СКК и Белоруссии. Помимо этого, в Сталинграде на строительстве СТЗ вскрыта и ликвидирована контрреволюционная группировка из 13 чел. кулаков, бежавших с территории УССР.
Участники контрреволюционной группировки объединялись вокруг видного петлюровского деятеля, ныне находящегося за границей Федорца, и имели связь с проживающим в Польше украинским архиепископом.
По линии транспортных органов ОГПУ, за 24 января с.г. по станциям ж.д. курской, казанской, северных, южных, юго-восточных и северо-кавказских задержано 2384 человека, из которых направлен обратно к месту прежнего жительства 161 человек, остальные проходят фильтрацию.
Зам. председателя ОГПУ Прокофьев
Нач. СПО ОГПУ Г. Молчанов"""" (Добавление)
Kourveen пишет:
Так Вы и не читали предыдущие обсуждения оказывается, зато имеете "смелость" делать выводы о них. Не хорошос.
А Вы разве не заморскими мифами в сторону России оперируете? Тот же самый "голодомор" похоже из САСШ прилетел, когда там в 20-30-х продукты во время голода уничтожали.
Я делаю выводы из Ваших личных постов. Как только Вы начали писать об "ЗАМОРСКИХ МИФАХ", то сразу же стало понятно, каким образом велось обсуждение проблемы голода (Добавление)
Еще один документ по заслонам 1. На основе широкой массовой работы среди колхозников и единоличников довести до сознания каждого из них, что бегство из станиц и хуторов рассматривается советской властью как одно из наиболее преступных и вредных методов саботажа весеннего сева, организованного кулачеством и контрреволюционным элементом, а посему к лицам, убегающим и пытающимся убегать, будут приняты самые строгие меры судебного воздействия вплоть до расстрела.
2. Установить заслоны по всем основным дорогам и систематическое круглосуточное наблюдение за движением в станицах и хуторах, оказывая всемерную помощь органам ГПУ и милиции в борьбе с бегством, используя в этой работе комсомольцев, актив колхозников и т.п.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Я делаю выводы из Ваших личных постов. Как только Вы начали писать об "ЗАМОРСКИХ МИФАХ", то сразу же стало понятно, каким образом велось обсуждение проблемы голода
Да не переживайте, я это писал по совокупности Ваших выступлений на форуме, которые все сводились именно к трансляции перестроечных мифов. А вот в обсуждении голода я може и участия не принимал, Вы просто предвзяты по отношению к русским патриотам. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Я делаю выводы из Ваших личных постов. Как только Вы начали писать об "ЗАМОРСКИХ МИФАХ", то сразу же стало понятно, каким образом велось обсуждение проблемы голода
Да не переживайте, я это писал по совокупности Ваших выступлений на форуме, которые все сводились именно к трансляции перестроечных мифов. А вот в обсуждении голода я може и участия не принимал, Вы просто предвзяты по отношению к русским патриотам.
А не Вам меня уличать в мифах. И не надо строить из себя самого патриотичного патриота. Мне чихать на Ваш патриотизм основанный на ненависти к евреям и американцам или кому там еще.
У меня свой патриотизм, основанный на понимании процессов внутри страны.
Опер
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:39
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
Ну так Ваше мнение: почему же все-таки это случилось?
Кстати, документы вполне можно подобрать чтобы создать у читателей абсолютно прогнозируемый вывод, необходимый манипулятору. Или не согласны?
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Кстати, документы вполне можно подобрать чтобы создать у читателей абсолютно прогнозируемый вывод, необходимый манипулятору. Или не согласны?
Для того, что бы исключить вероятность манипулирования Вашим сознанием, надо разбираться самому.
Kourveen
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:43
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Я делаю выводы из Ваших личных постов. Как только Вы начали писать об "ЗАМОРСКИХ МИФАХ", то сразу же стало понятно, каким образом велось обсуждение проблемы голода
Да не переживайте, я это писал по совокупности Ваших выступлений на форуме, которые все сводились именно к трансляции перестроечных мифов. А вот в обсуждении голода я може и участия не принимал, Вы просто предвзяты по отношению к русским патриотам.
А не Вам меня уличать в мифах. И не надо строить из себя самого патриотичного патриота. Мне чихать на Ваш патриотизм основанный на ненависти к евреям и американцам или кому там еще.
У меня свой патриотизм, основанный на понимании процессов внутри страны.
Зачем уличать, ежели Ваши сообщения сами пышат ненавистью к России/русским/их ментальным ценностям.
И не теребите термин патриотизм даже не отличая его он национализма и даже нацизма. Здесь почти как и с ЧЮ - он либо есть, либо его склоняют. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 7 ноября 2013 — 21:43
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Поэтому найду документ о том, как крестьян загоняли в районы пострадавшие от
голода, как я пообещал, да и не буду больше.
Только сначала выложите документы как только в 1931 году дважды снижали уровень хлебозаготовок в регионах, постадавших от засухи. Ну чтобы все могли убедиться в Вашей беспристрастности как исследователя данного вопроса. Вы ведь на это звание претендуете. (Добавление)
Земляк пишет:
Для того, что бы исключить вероятность манипулирования Вашим сознанием, надо разбираться самому.
Да для себя-то я уже давно разобрался. И своего мнения менять отнюдь не собираюсь.
А вот ВЫ так и проигнорировали обращенный к Вам вопрос.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
