Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
oleg_b пишет:
. Какие налоги были в РИ ?
Ровно такие-\что бы кулак всеми руками держался за свое дело.\.Не больше и не меньше. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Земляк
Отправлено: 5 ноября 2013 — 14:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Май 1931-го... вообще документов показывающих, что центр не только изымал зерно, но и различными способами помогал попавшим в трудную ситуацию хозяйствам , коллективным , конечно, не мало. Я многие пропускаю, оставляя лишь те, в которых фигурируют фамилии. Например http://istmat.info/node/31638
Подписано Лобовым.
""""Лобов Семен Семенович
(1888–30.10.1937) — государственный деятель. Родился в деревне Песьково Калужской губернии. Член РСДРП(б) с 1913 г. В 1917 г. член Петроградского комитета РСДРП(б). В 1918–1919 гг. заместитель председателя и член Президиума Петроградской губЧК. В 1919–1920 гг. председатель Саратовской губЧК и член Саратовского губкома РКП(б). В 1920 г. уполномоченный ВЧК при СНК РСФСР по Башкирии, председатель Башкирской облЧК, нарком внутренних дел Башкирской АССР. В 1921–1923 гг. начальник Топливного управления, управляющий Нефтесиндикатом. В 1922–1923 гг. кандидат в члены ЦК РКП(б). В 1924–1937 гг. член ЦК РКП(б)—ВКП(б). В 1923–1926 гг. председатель Северо-Западного промышленного бюро ВСНХ СССР, член Главного концессионного комитета СССР. В 1924–1926 гг. член Президиума ВСНХ СССР, член Северо-Западного бюро ЦК ВКП(б). В 1926–1930 гг. председатель ВСНХ РСФСР, председатель Главэнерго ВСНХ РСФСР и заместитель председателя ВСНХ СССР. В 1927–1930 гг. кандидат в члены Оргбюро ЦК ВКП(б). В 1930–1934 гг. член Оргбюро ЦК ВКП(б). В 1930–1932 гг. заместитель наркома снабжения СССР. В 1932–1936 гг. нарком лесной промышленности СССР. В 1936–1937 гг. нарком пищевой промышленности РСФСР. Арестован 21 июня 1937 г. Расстрелян . Реабилитирован 14 марта 1956 г.""""
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
galbur
Отправлено: 5 ноября 2013 — 14:55
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Земляк пишет:
Май 1931-го... вообще документов показывающих, что центр не только изымал зерно, но и различными способами помогал попавшим в трудную ситуацию хозяйствам , коллективным , конечно, не мало.
Вы вдумайтесь в смысл письма.Это Павлодар то есть место где хорошо растет пшеница. Непров,фонд это сам загашник революционеров,следовательно зерно там самого высокого качества.Которое врят ли позволили бы кушать простым тружиникам,Потому эта помощь все равно как кирпич для стройки.\\\По закону жанра, там где то должно быть спрятано дешевое зерно для прокорма трудящихся.\\\Это сегодня не особо скрывают а тогда это была военная тайна.\ну очень похоже\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Земляк
Отправлено: 5 ноября 2013 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
galbur пишет:
Земляк пишет:
Май 1931-го... вообще документов показывающих, что центр не только изымал зерно, но и различными способами помогал попавшим в трудную ситуацию хозяйствам , коллективным , конечно, не мало.
Вы вдумайтесь в смысл письма.Это Павлодар то есть место где хорошо растет пшеница. Непров,фонд это сам загашник революционеров,следовательно зерно там самого высокого качества.Которое врят ли позволили бы кушать простым тружиникам,Потому эта помощь все равно как кирпич для стройки.\\\По закону жанра, там где то должно быть спрятано дешевое зерно для прокорма трудящихся.\\\Это сегодня не особо скрывают а тогда это была военная тайна.\ну очень похоже\
Пшеница растет хорошо во многих местах. Теперь. А тогда все было хреново, потому как зимой 30-31 года выбирали многое, в том числе и семена. Потом опять искали где взять на посев. Кстати, зерно на посев травят, так что употреблять его в пищу опасно. Хоть большевикам, хоть нет.
galbur
Отправлено: 5 ноября 2013 — 15:24
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Земляк пишет:
Кстати, зерно на посев травят, так что употреблять его в пищу опасно. Хоть большевикам, хоть нет.
Но когда оно выростает то преобретает степень качества.Так вот разница в цене между степенями очень большая\тем более в трудные годы.\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Земляк
Отправлено: 5 ноября 2013 — 15:34
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
galbur пишет:
Земляк пишет:
Кстати, зерно на посев травят, так что употреблять его в пищу опасно. Хоть большевикам, хоть нет.
Но когда оно выростает то преобретает степень качества.Так вот разница в цене между степенями очень большая\тем более в трудные годы.\
Я не буду пока об качестве пшеницы, я пока об том, что центр помогал регионам. В данном случае это было семенное зерно.
Однако все равно надо будет повторить, что качество зависит и от сорта пшеницы и от сроков сева. Озимые дают более качественную пшеницу . Насколько я помню это касается и белка и клейковины зерна, ну и более высокую урожайность. Но озимые более подвержены риску при изменении природных условий. Вот почему их сажали в тех регионах, где подобные риски были наиболее редки. Это Украина, Поволжье, Северный Кавказ, Казахстан.
Именно там располагались и большинство зерновых совхозов -гигантов.
galbur
Отправлено: 5 ноября 2013 — 16:12
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Земляк пишет:
В данном случае это было семенное зерно
Это семенное зерно было не государственным,потому все что оно давало(прибыль)предназначалось не для работников составляющих это государство.Они за работу получали-\что б не умереть с голоду и хорошо работать.\А все остальное в увеличеном виде, опять уходило в не гос,.фонды.
\\\В чем тут помощь?и кому?
(Отредактировано автором: 5 ноября 2013 — 16:15) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Земляк
Отправлено: 5 ноября 2013 — 22:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
galbur пишет:
Земляк пишет:
В данном случае это было семенное зерно
Это семенное зерно было не государственным,потому все что оно давало(прибыль)предназначалось не для работников составляющих это государство.Они за работу получали-\что б не умереть с голоду и хорошо работать.\А все остальное в увеличеном виде, опять уходило в не гос,.фонды.
\\\В чем тут помощь?и кому?
Понятно. Могу сказать, что все что было не частным, было государственным. (Добавление)
Еще об использовании централизованных фондов http://istmat.info/node/31643
Здесь две фамилии.
Овшинцева проследить не удается. А вот т. Варейкис, член партии с 1913 года, был личностью известной в партии. Член ЦК ВКП (б) с 1930 года
С августа 1928 по 19 июня 1934, года работал первым секретарём обкома партии Центрально-Чернозёмной области а с разделением области 19 июня 1934 года на Воронежскую и Курскую области Варейкис возглавил Воронежский обком партии. На этой должности он пробыл до марта 1935 года. С 20 марта 1935 года до 22 декабря 1936 года работал на должности первого секретаря Сталинградского краевого комитета ВКП(б). Потом его перекинули на Дальний Восток, где он активно занимался выявлением "врагов народа". Но не достаточно для того, что бы самому остаться в живых.
Арестован в начале октября 1937 года
Расстрелян 29 июля 1938 года
26 мая 1956 года был реабилитирован и восстановлен в партии
mi621
Отправлено: 6 ноября 2013 — 08:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Kourveen пишет:
Вроде как термин "голодомор" чисто русофобский... Ну да ладно, этого добра у нас изрядно.
mi621 пишет:
Зерно в РИ основная статья экспорта.Впрочем,как и в раннем СССР .
Так точно. Недавно рассматривали статистику экспорта, как раз в 30-х уже основной долей экспорта стали пром.товары и товары переработки, а не голое сырьё.
Ну да,если голод в РИ,то куча оправдательных причин (хотя причина одна;зерно выгребалось для обслуживания набранных кредитов,которые неизвестно куда ушли).А если уж голод в СССР,то зто,конечно,"голодомор".Целенаправленное уничтожение народа.
Kourveen
Отправлено: 6 ноября 2013 — 10:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
mi621 пишет:
Ну да,если голод в РИ,то куча оправдательных причин (хотя причина одна;зерно выгребалось для обслуживания набранных кредитов,которые неизвестно куда ушли).
В РИ был для регулярного голода политкорректный термин - "недород". А зерно вывозилось под лозунгом: "Сами недоедим, а вывезем".
mi621 пишет:
А если уж голод в СССР ,то зто,конечно,"голодомор".Целенаправленное уничтожение народа.
Почему и назвал данный термин русофобским, что под ним подразумевается геноцид некоторых народов великороссами, даже отмечается как день памяти кое-где.
(Отредактировано автором: 6 ноября 2013 — 10:32) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 6 ноября 2013 — 11:51
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Чувствую народу хоцца поговорить о голоде в РИ. Интересно, а что мешает раскрыть этот вопрос более детально???
Ну а пока еще две телеграммы между которыми пол-года.
И та и другая касается государственных сехльскохозяйственных объединений. http://istmat.info/node/31647
Союзсахар- производство и свеклы и зерна, насколько я понимаю
Союзхлеб - как я понимаю, это все же производство зерна.
Из телеграммы видно, что ряд предприятий этого объединения остались без хлеба, потому что
а) добавилось работников
б) увеличили хлебные нормы для работников с 1 кг до 1, 2 кг в день
Заявку подали, но муки так и не получили
Про авторов докладной записки ничего сказать не могу не хватает инициалов. Но, есть следующий документ
http://istmat.info/node/32379
ЦК вскрывает ряд не приятных для руководства Союзсахара вещей.
Скрывали зерно, расходовали сверх нормы и прочее и вывод
""""Таким образом, в деле хлебосдачи руководство Союзсахара объективно выступало как союзник кулачества, сопротивляющегося проведению хлебосдачи государству.""""
И в конце концов начальство этого объединения снимают с работы
Про Адамовича
"""" Иосиф Александрович Адамович (1896-1937 гг.) с февраля 1934 по 22 апреля 1937 г. начальник АКО. И. А. Адамович родился в г. Борисове (Минск) в семье рабочего-посудника. Окончил двухклассное церковно-приходское училище. С началом Первой мировой войны был призван в армию. Был награжден тремя георгиевскими крестами. После октября 1917 г. Адамович участвует в орга-низации отрядов Красной гвардии в Белоруссии. В 1918 г. помощник, а затем начальник Смоленского гарнизона. После окончательного установления Советской власти в Белоруссии, И. А. Адамович возглавлял Чрезвычайную комиссию по борьбе с бандитизмом. Затем был назначен председателем Совета Народных комиссаров Белоруссии. В конце 1920-х был переведен в Москву и возглавил Главсахартрест СССР. Несдача совхозами "Союзсахара" хлеба государству повлекла за собой в 1931 г. строгий выговор с запрещением занимать ответственные посты в течение двух лет. В 1932-1933 гг. И. А. Адамович работал уполномоченным Наркомснаба в г. Никольске Уссурийской области. В феврале 1934 г. А. И. Микоян назначает его начальником АКО. 10 марта 1937 г. по указанию УНКВД по Дальневосточному краю на начальника АКО было заведено следственное дело. В качестве основания выступали связи И. А. Адамовича с арестованным советским военным атташе в Великобритании В. К. Путной. Затем к обвинению добавились связи с врагами народа К. Б. Радеком, Н. И. Бухариным и др. Не выдержав травли, развернувшейся на районной партийной конференции, и предвидя свой арест, 22 апреля 1937 г. И. А. Адамович застрелился в собственной квартире, оставив предсмертную записку. В 1956 г. был реабилитирован (Петропавловск-Камчатский. История города в документах и воспоминаниях (1740-1990). Владивосток, 1994. С. 382-383). """"
Ну и неделю спустя политбюро отправляет на прорыв своих проверенных товарищей. Которые и должны были организовать и сбор свеклы и хлебосдачу.
""""2. Обязать командируемых товарищей совместно с секретарями соответствующих парторганизаций — тт. Косиором (ЦК КП(б)У), Варейкисом (обком ЦЧО) и Шеболдаевым (Северо-Кавказский крайком) принять все необходимые меры, гарантирующие выполнение настоящего постановления,""""
А эта гвардия уже показала, как можно организовать ... http://istmat.info/node/32380 (Добавление)
Хлеб продавали, оборудование и авто покупали
Июнь 1931
""""2/111. а) Принять следующие предложения комиссии Политбюро: ...3. Предложить Наркомвнешторгу, сверх уже заказанных в Америке 4 тыс. агрегатов грузовых машин, немедленно заказать еще 1700 агрегатов (в том числе 200 — для легковых машин) с тем, чтобы этот заказ был получен в СССР не позднее 15 июля.
4. Предложить Наркомвнешторгу закупить 1000—1500 грузовых машин в Италии, Австрии и Германии, исходя при размещении заказов в этих странах из наиболее льготных кредитных условий.
5. Предложить Наркомвнешторгу ускорить доставку заказанного для Ярославского завода импортного оборудования, обеспечивающего выпуск этим заводом 470 машин в июне-августе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. Необходимо - Спокойно и размерено, без шума и пыли.
Пшеница растет хорошо во многих местах. Теперь. А тогда все было хреново, потому как зимой 30-31 года выбирали многое, в том числе и семена. Потом опять искали где взять на посев. Кстати, зерно на посев травят, так что употреблять его в пищу опасно. Хоть большевикам, хоть нет.
