Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Август 1931г.
Западная Сибирь.
""""В течение июня—июля мес. по всему краю наблюдалась сухая, жаркая погода с температурой воздуха ночью 10° и выше и днем 30—40°; дожди выпадали лишь в отдельных районах и то в ничтожном количестве. В результате неблагоприятных метеорологических условий в основных районах зерновой полосы края ранние посевы в значительной части засохли на корню, а поздние совсем не взошли. По неполным данным 20 районов, выгорело посевов всех культур 102 011 га и не взошло 129 382 га, а всего погибло 231 393 га. Местами хлеба погибли на 100 %. """"
"""""В связи с недородом хлеба среди колхозников и единоличников заметно увеличиваются переселенческие настроения: «Хлеба не будет, от государства помощи ждать нечего, надо уезжать на заработки». Несмотря на то что по линии PK ВКП(б) и РИКа на места даны директивы не выдавать никаких удостоверений на выезд, все же некоторые руководители колхозов в неплановом порядке направляют колхозников на производство, ссылаясь на то, что «у нас делать нечего, потому что весь хлеб выгорел». Фиксируются факты выезда единоличников и колхозников без всяких документов.""""""
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаѐм кровь нашу, то есть мужицких детей» (Письма из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355).
Это Энгельгард.Далее Нечволодов;
«Мы вывозим все: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы», как говорил Вышеградский, — «сами недоедим, а вывезем»[4].
Результатом этого, помимо самых тяжелых условий жизни, является прямое недоедание нашего населения (17 — 20 пудов хлеба в год, вместо нормы в 25, при крайне недостаточном употреблении мяса[5] и вследствие этого, его все возрастающая слабосильность и болезненность, не говоря уже о странном недовольстве населения своими условиями жизни».
«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья, ничего не значат? … Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает даже до трети человеческого века?»
М. Меньшиков «Из писем к ближним». М., 1991. С.158. Ещё нужно,господа(как они сами считают) ностальгирующие по РИ?
galbur
Отправлено: 7 ноября 2013 — 10:33
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
oleg_b пишет:
Хватит флудить. Есть бумаги ? Выкладывайте обсудим.
У меня дед детством с РИ. Из семьи средника .Состоял в партии.\\\В детстве мне все уши прожужал своими мировощющениями. Есть его документы,места где работал.Воспитал 5 детей, кучу внуков.\\В чем тут флуд?\\\\
Это вы, выкладывайте бумаги а я проверю их, мироощущениями своего деда.
\\\\Кстати-дед мой документы уважал ,но особо им не доверял.Говорил \всяко может быть\\а вот в мою бытность было вот так.\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 11:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Чувствую документы уже доходят. Иначе почем это все время пытаются, этак скромненько, свести дело к РИ...???? НЕ пойму иначе, чем попытка зафлудить тему
Типа "Партия стирателей". Тех, кто своими постами позволяет модерам, особенно предвзятым, снести тему.
Но подержимся еще.
Два документа 31-го года
Первый http://istmat.info/node/31799
Егоров сомневается в возможности выполнения планов центра
""47/21. 1) Указать бюро Востсибкрайкома и секретарю т. Егорову на недопустимость превращения решения ЦК о плане хлебозаготовок в предмет дискуссии. 2) Обязать крайком принять все необходимые меры для безусловного выполнения задания ЦК о хлебозаготовках на все сто процентов.
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
ЗемлякНе Вы ли писали? "Чувствую народу хоцца поговорить о голоде в РИ. Интересно, а что мешает раскрыть этот вопрос более детально??? " и ещё:"Мне бы интересно было почитать, каковы причины этого голода в РИ и, конечно, к чему привело это систематическое недоедание."
Что ж Вы теперь о флуде?И чем могут зацепить приводимые Вами данные?Тем,что проводилась ротация (с отстрелом) высокопоставленного ворья?Так это полезно во все времена.Проводись столь полезные мероприятия в РИ не было бы и голода тянувшегося десятилетиями,и ,сейчас,может при батюшке-царе жили бы.А к чему привело "это систематическое недоедание" Вы знаете не хуже меня.К подвалу в доме Ипатьева.
(Отредактировано автором: 7 ноября 2013 — 12:13)
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mi621 пишет:
ЗемлякНе Вы ли писали? "Чувствую народу хоцца поговорить о голоде в РИ. Интересно, а что мешает раскрыть этот вопрос более детально??? " и ещё:"Мне бы интересно было почитать, каковы причины этого голода в РИ и, конечно, к чему привело это систематическое недоедание."
Что ж Вы теперь о флуде?И чем могут зацепить приводимые Вами данные?Тем,что проводилась ротация (с отстрелом) высокопоставленного ворья?Так это полезно во все времена.Проводись столь полезные мероприятия в РИ не было бы и голода тянувшегося десятилетиями,и ,сейчас,может при батюшке-царе жили бы.
О флуде именно потому, что голод в РИ, это голод в РИ. Поймите, не в СССР, СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СТРАНЫ, с СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ общественно-политической формацией.
И, ради бога, давайте не будем об ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОМ ворье, в моей теме таковых нет.
ПЫ СЫ... если честно, то я думал, что увижу в Вас человека способного к историческому критическому анализу.. неужели ошибся?
ПЫ ПЫ СЫ.. это Вы сомневались в загранотрядах вокруг голодающих регионах СССР?
Опер
Отправлено: 7 ноября 2013 — 12:29
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Чувствую документы уже доходят.
Ну так на форуме еще не попадался чудик, который тупо постит трехтомник документов, не выкладывая по ним никаких собственных выводов.
Чего доказать-то хотите?
mi621
Отправлено: 7 ноября 2013 — 18:52
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Земляк пишет:
mi621 пишет:
ЗемлякНе Вы ли писали? "Чувствую народу хоцца поговорить о голоде в РИ. Интересно, а что мешает раскрыть этот вопрос более детально??? " и ещё:"Мне бы интересно было почитать, каковы причины этого голода в РИ и, конечно, к чему привело это систематическое недоедание."
Что ж Вы теперь о флуде?И чем могут зацепить приводимые Вами данные?Тем,что проводилась ротация (с отстрелом) высокопоставленного ворья?Так это полезно во все времена.Проводись столь полезные мероприятия в РИ не было бы и голода тянувшегося десятилетиями,и ,сейчас,может при батюшке-царе жили бы.
О флуде именно потому, что голод в РИ, это голод в РИ. Поймите, не в СССР, СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СТРАНЫ, с СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ общественно-политической формацией.
И, ради бога, давайте не будем об ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОМ ворье, в моей теме таковых нет.
ПЫ СЫ... если честно, то я думал, что увижу в Вас человека способного к историческому критическому анализу.. неужели ошибся?
ПЫ ПЫ СЫ.. это Вы сомневались в загранотрядах вокруг голодающих регионах СССР?
Послушайте ,Вы задали конкретные вопросы и получили конкретные ответы.Разве не так?И какого критического анализа Вы хотите?Поясните.Поскольку в Ваших постах,чего-чего,а анализа нет.По заградотрядам:может они и были,только документов никто так и не выложил.
Kourveen
Отправлено: 7 ноября 2013 — 19:52
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
Ну так на форуме еще не попадался чудик, который тупо постит трехтомник документов, не выкладывая по ним никаких собственных выводов.
Да есть там кое где кое какие выводы, просто никак не связанные с реальностью - читай, космического масштаба... резунщина одним словом. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 20:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mi621 пишет:
Послушайте ,Вы задали конкретные вопросы и получили конкретные ответы.Разве не так?И какого критического анализа Вы хотите?Поясните.Поскольку в Ваших постах,чего-чего,а анализа нет.По заградотрядам:может они и были,только документов никто так и не выложил.
Ладно, пока не будем о критическом анализе.
А до загранотрядов дойдем. Можно конечно и сразу, но лучше по порядку. (Добавление)
Kourveen пишет:
Опер пишет:
Ну так на форуме еще не попадался чудик, который тупо постит трехтомник документов, не выкладывая по ним никаких собственных выводов.
Да есть там кое где кое какие выводы, просто никак не связанные с реальностью - читай, космического масштаба... резунщина одним словом.
Фигасе! Мужики, а что, документы это уже не реальность? Или у вас она своя? Личная, так сказать?
Kourveen
Отправлено: 7 ноября 2013 — 20:11
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
Фигасе! Мужики, а что, документы это уже не реальность? Или у вас она своя? Личная, так сказать?
Документы всегда реальность (когда не фальшивые и не перекрученные), но разговор был за выводы. Вот мсье Резун в своих "трудах" иногда приводит документы и факты, но выводы делает по ним феерические. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 7 ноября 2013 — 20:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Фигасе! Мужики, а что, документы это уже не реальность? Или у вас она своя? Личная, так сказать?
Документы всегда реальность (когда не фальшивые и не перекрученные), но разговор был за выводы. Вот мсье Резун в своих "трудах" иногда приводит документы и факты, но выводы делает по ним феерические.
Тут один факт. Смерть от голода нескольких миллионов советских граждан.
В этом кто-то сомневается?
Документы показывают, почему это случилось.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
