|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. - 2 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 15:33 
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Земляк 1 пишет: Вонючая троллина так не не врубается, что речь идет о ГОЛОДЕ который испытывали люди.
Он не способен к логическому мышлению. Этот вонючий тролль не достоин, что бы с ним разговаривали серьезно и на серьезные темы.
Так то alexeybo ПНХ.  Тупой слесарь настолько глуп, что не понимает самого простого. Неуч тупой, голод будет бесконечным, если прекратить пахать и сеять. А для того, чтобы пахать и сеять нужна тягловая сила. Лошадей кормить надо, чтобы они могли работать.
Конченный кретин-слесарь, у тебя как недоумка нет понимания, что и направление медикаментов и медиков в условиях голода - тоже помощь голодающим. Тупенький от природы графоман, вдупли своим скудным умишком, что помощь голодающим не ограничивается только поставками зерна на еду людей.
Тупой слесарь-графоман, учи матчасть!
И продолжай дрыгать ножками, когда тебя вертят на том самом месте.
|
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 15:36
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Украина. 26 июня 1930 года
Продовольственными затруднениями, по имеющимся материалам, поражен ряд населенных пунктов 17 округов Украины.
В отдельных селах различных районов Старобельского, Изюмского, Криворожского, Николаевского и Херсонского окр. продовольственные затруднения принимают острые формы голодовок. В этих местах отмечаются факты употребления в пищу голодающими различного рода суррогатов и заболеваний. В с. В. Камышеваха Петровского р. часть голодающих употребляет в пищу суррогаты - мякину, лебеду и проч., которые примешиваются к незначительной доле муки при выпечке хлеба (Изюмский окр.). В с. Епифановка Н. Астраханского р. некоторые бедняки и середняки питаются суррогатами, преимущественно хлеба со значительным процентом желудевой муки (Старобельский окр.). В с. Боровеньки отмечены случаи заболевания от голода. В с. Няньчино некоторые крестьяне заболевают и пухнут от недоедания (Старобельский окр.).
И так далее. В принципе подобное наблюдалось во многих регионах СССР.
Кстати, как и в других местах крестьяне бедняки знали причину такого вот положения вещей
В с. Поповцы Копайгородского р. беднячка Гриневич, купившая на базаре 20 фунтов муки за 3 руб. 50 коп., говорила: «В прошлом году мы послушали власть и отдали хлеб, а теперь его нам не дают...1 Если в этом году будут хлебозаготовки, то бедняки их сорвут...» (Могилевский окр.). В с. Клинковцы Фельштинского р. в сельсовет явилась группа бедняков и середняков-единоличников с таким заявлением: «Вы у нас забрали хлеб, теперь давайте его нам... Осенью при хлебозаготовках мы с вами будем разговаривать совершенно иначе» (Проскуровский окр.).
А вот это специально для Мудрейшего, который наивно считает виновниками Голода кулаков
"Необходимо отметить, что значительное количество нуждающихся в хлебе крестьян объясняет продовольственные затруднения проведенными хлебозаготовками: «Во всем виновата хлебозаготовка» (Из высказываний группы бедняков в Старобельском окр.)."
Нет, господа- товарищи, не холодильники виноваты, ни враги народа, ни кулаки и никто другой. Виной голода была внутренняя политика, которую проводил Сталин и уже подвластное ему Политбюро.
Это они решили отправлять хлеб на экспорт, ради нужд индустриализации.
Судьба крестьянской бедноты их волновала мало.
(Добавление)
alexeybo пишет: Земляк 1 пишет: Вонючая троллина так не не врубается, что речь идет о ГОЛОДЕ который испытывали люди.
Он не способен к логическому мышлению. Этот вонючий тролль не достоин, что бы с ним разговаривали серьезно и на серьезные темы.
Так то alexeybo ПНХ. Тупой слесарь настолько глуп, что не понимает самого простого. Неуч тупой, голод будет бесконечным, если прекратить пахать и сеять. А для того, чтобы пахать и сеять нужна тягловая сила. Лошадей кормить надо, чтобы они могли работать.
Конченный кретин-слесарь, у тебя как недоумка нет понимания, что и направление медикаментов и медиков в условиях голода - тоже помощь голодающим. Тупенький от природы графоман, вдупли своим скудным умишком, что помощь голодающим не ограничивается только поставками зерна на еду людей.
Тупой слесарь-графоман, учи матчасть!
И продолжай дрыгать ножками, когда тебя вертят на том самом месте.
ПНХ, ВОНЮЧИЙ ТРОЛЛЬ.
За этот пост сказали спасибо: Tre Kronor |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 19:41
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк 1 пишет: Вонючая троллина
Земляк 1 пишет: Тупой и вонючий тролль
Земляк 1 пишет: Так то alexeybo ПНХ.
Коллега! ну вот зачем всему миру показывать уровень вашего развития и образования? К чему этот стриптиз души?
Держите себя в натруженных руках. не комильфо...
Попробуйте треники надеть сидя за компом, или трусы чистые ..ну ни в какие ворота.
Земляк 1 пишет: То есть определенная помощь как бы и выделялась.
Надо ж? Кровавый Сталин оказывается выделял помощь?
Вы не находите ШИЗОФРЕНИЧНЫМИ ваши собственные заявления, что Сталин типа спецом решил уморить голодом крестьян, а теперь оказывается, начал морить, но выделил помощь?
Коллега! Вас холодильный шкаф накрыл или фреоном надышались?
Вот АРХИВНЫЕ данные о ПОМОЩИ :
Примечание. Телеграммы, приведенные ниже, хранятся в РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории), в скобках указаны реквизиты (единица хранения, номер дела и листов)
(ед. хр. 12, л. 149). п. 58/1 от 25.V.1932.
О севе на Украине.
Ввиду критического положения с севом на Украине, предложить группе товарищей — Яковлеву, Микояну, Маркевичу, Одинцову во главе с тов. Молотовым сегодня же выехать на Украину и совместно с ЦК КП (б) У принять все меры для максимального развёртывания посевной кампании.
(ед. хр. 12, л. 153). п. 47 от 1.V.1932.
О завозе хлеба из Персии
(тт. Розенгольц, Чернов, Киссин)
а) Категорически подтвердить решение Политбюро об обязательном ввозе из Персии 3 миллионов пудов хлеба к 1 июля.
б) Предложить Киссину выехать в Баку, не афишируя своего выезда, организовать дело закупки хлеба.
(ед. хр. 12, л. 152). п. 61/15 от 5.VI.1932.
О завозе хлеба на Украину.
Увеличить план завоза хлеба на Украину сверх ранее утверждённых 6,5 м. [50] п. [51] на 1,6 м.п. за счёт вывоза из Средней Азии.
(ед. хр. 13, л. 30). п. 11 от 1.VIII. 1932.
О Персии.
Не возражать против продажи персидскому правительству аэропланов, сёдел и башмаков военного образца.
(ед. хр. 13, л. 47).п. 64/37 от 23.Х.1932.
О расходовании пшеницы.
В целях экономии расходования пшеницы ЦК постановляет:
а) Произведённое уменьшение экспортного плана зерновых культур урожая 1932 г. на 15 млн. пудов распространить полностью на пшеницу.
(ед. хр. 14, л. 134). прил. 2 к п. 57-опр. от 5.Х1.1932.
План расхода хлеба по общему снабжению на I кв. 1933 (в тыс. тонн) пуд.
Всего по СССР 1.510,0, в т. ч. январь 503,0 УССР 280,0, в т. ч. январь 93,3
п. 81/46 от 18.11.1933.О семенной и продовольственной помощи колхозам и совхозам Украины. Постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР.
1. Определить размер семссуды совхозам и колхозам Украины в 20 млн. 300 тыс. пудов, произведя отпуск этой семссуды следующими культурами:
пшеницы — 5.250 тыс. пудов
ячменя — 7.625 тыс. пудов
овса — 6 миллионов пудов
бобовых — 700 тыс. пудов
кукурузы — 500 тыс. пудов
вики — 90 тыс. пудов
проса и гречихи 35 тыс. пудов…
… 5. Для оказания продовольственной помощи нуждающимся колхозам, сельскому активу, а также для рабочих совхозов, МТС и МТМ отпустить 2.300 пудов зерна (ржи и кукурузы) на время полевых работ с расчётом их завоза до распутицы.
Утвердить следующее распределение прод-ссуды для колхозов по отдельным областям Украины:
Днепропетровской области 1 миллион пудов
Одесской области 800 тыс. пудов
Харьковской области 300 тыс. пудов
Резерв 200 тыс. пудов…
… 7. Отгрузку начать немедля. Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин Председатель Совнаркома СССР В. Молотов (Скрябин)
18 февраля 1933 г.
п. 43/23 от 10.III.1933.
О госфонде в Днепропетровской и Одесской областях.
Обязать Комитет по заготовкам при СНК СССР завезти в Днепропетровскую и Одесскую области 3 млн. пудов ржи в качестве особого госфонда (в Днепропетровскую -1.600 тыс. пудов и в Одесскую -1.400 тыс. пудов).
Отгрузку произвести 1.500 тыс. пудов из Башкирии и 1.500 тыс. пудов из Средней Волги.
Обязать Башобком и Средне-Волжский крайком отгрузку этой ржи произвести в ударном порядке, закончив таковую полностью к 25 марта. Каждые 5 дней телеграфировать ЦК и СНК о ходе этой отгрузки.
(ед. хр. 14, л. 45).п. 44/24 от 10.111.1933.
О семенной ссуде.
Отпустить Днепропетровской области для фуражной и продовольственной (крупа) помощи колхозам 200 тыс. пудов магары.[52]
(ед. хр. 14, л. 98).п. 110/98 от 1.IV.1933.
О продовольственной и семенной помощи.
Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю -100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи.
(ед. хр. 14, л. 109).п. 73/49 от 16.IV.1933
О севе на Сев. Кавказе и на Украине.
…б) Отпустить на семена Украине дополнительно к ранее отпущенной семссуде 1.175.470 пудов, в том числе: гречихи -378.200 пудов, проса -544.730 пудов, кукурузы 252.540 пудов. Из них для колхозов -706.380 пудов, для совхозов -82.350 пудов, для единоличников -386.740 пудов.
Отпуск семян для колхозов и единоличников Украины распределить по отдельным областям следующим образом:
Винницкой области 94.550 пудов
Киевской области 170.800 пудов
Черниговской области 237.900 пудов
Харьковской области 201.910 пудов
Днепропетровской области 71.370 пудов
Одесской области 61.000 пудов
Донецкой области 215.940 пудов
AM ССР 39.650 пудов
(ед. хр. 14, л. 122)п. 103/79 от 20.IV.1933.
О Госфонде.
Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300.000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300.000 пудов.
(ед. хр. 14, л. 125).п. 18/5 от 26.IV.33.
Вопрос ЦК КП (б) У.
а) Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тысяч пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свёклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свёклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов Киевской области 160 тыс. пудов Харьковской области 210 тыс. пудов Черниговской области 45 тыс. пудов Одесской области 45 тыс. пудов AM ССР10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области -100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи -1.800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе:
Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. иудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов
(ед. хр. 14, л. 133, 134).п. 44/23 от 14.V.1933.
Телеграмма т. Постышева.
Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1.700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:
Киевской 500 тыс. пудов
Харьковской 500 тыс. пудов
Винницкой 300 тыс. пудов
Днепропетровской 200 тыс. пудов
Одесской 200 тыс. пудов
(ф. 17, оп. 163, д. 982, лл. 124–135). п. 96/75 от 25.V.1933.
Вопрос ЦК КПбУ
1) Удовлетворить ходатайство ЦК КПб) У о дополнительном отпуске 5.200 тонн семенной ссуды в том числе:
Одесской области 500 тонн кукурузы и 700 тонн проса
Днепропетровской области 300 тонн кукурузы и 400 тонн проса
Харьковской области 200 тонн кукурузы и 700 тонн проса
Винницкой области 500 тонн кукурузы и 200 тонн проса
Черниговской области 1.700 тонн бобовых
Отпуск кукурузы и проса произвести из фонда Комитета Резервов
Расходы Заготзерно отнести за счёт резервного фонда Совнаркома
(ед. хр. 14, л. 145) п. 138/106 от 28.V.1933.
О продссуде Украине.
Отпустить ржи для оказания продовольственной помощи Украине колхозам, дополнительно к ранее отпущенной ссуде:
Одесской области300.000 пуд.
Днепропетровской области 300.000 пуд.
Донецкой области100.000 пуд.
Отпуск произвести в порядке ссуды на условиях, установленных по ранее отпущенным ссудам.
(ф. 71, оп. 10, ед. хр. 256, л. 204). п. 139/118 от 3I V. 1933.
О продпомощи Украине.
Отпустить Украине продпомощь в размере 500 тыс. пудов ржи, в том числе:
Харьковской области 200 тыс. пудов Винницкой области 135 тыс. пудов Киевской области 135 тыс. пудов Черниговской области 30 тыс. пудов
Отпуск произвести из фонда Комитета Резервов на условиях ранее отпущенной прод-ссуДЫ.
п. 166/145 от 1.VI. 1933
Вопрос ЦК КП(б)У.
Отпустить Украине для Донбасса 105 тыс. пудов проса в качестве семссуды для колхозов, а также частью для единоличников.
Отпуск семссуды произвести из фондов Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.
Отпустить дополнительно 70 тыс. пудов хлеба для Старобельщины (Донбасс) на условиях продссуды.
(ед. хр. 14, л. 149). п. 89/72 от 13.VI.1933.
О продссуде Украине.
Отпустить Украине в качестве продссуды дополнительно 900 тысяч пудов ржи, в том числе: Одесской области150 тыс. пудов
Днепропетровской области 150 тыс. пудов
Харьковской области 180 тыс. пудов
Черниговской области 40 тыс. пудов
Винницкой области 180 тыс. пудов
Киевской области 180 тыс. пудов
AM ССР 20 тыс. пудов
Отпуск произвести из Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.
(ед. хр. 14, л.159). № 231-28сс от 17.VI.1933.
Прошу Политбюро утвердить постановление СНК СССР об отпуске из резервного фонда СНК СССР Совнаркому УССР 7 мил. рублей на расходы по содержанию детучреждений в 1933 г. в связи с необходимостью расширения их сети. В. Молотов. «За». Сталин, Каганович, Андреев, Куйбышев, Орджоникидзе, Ворошилов.
(ф. 17, оп. 163, д. 984, л. 100). п. 82/61 от 28.VI.1933.
О продпомощи Днепропетровской области.
Отпустить Днепропетровской области 50.000 пудов ржи для оказания продовольственной помощи колхозам на условиях возврата натурой осенью 1934 года.
http://emelamud.livejournal.com/37944.html
Учите мат часть сантехник, ей Богу...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 20:06
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк 1 пишет: Нет, господа- товарищи, не холодильники виноваты, ни враги народа, ни кулаки и никто другой.
Это че за такой откат? Как же холодильники не виноваты? А хто ж еШо?
не засухи не было- мы от вас это услышали...вы ее отменили своим решением...
Потом накатили на холодильники- теперь оказывается холодильники ни при чем...
Вы как то с ориентацией определитесь?!
То, что во всем виноват Сталин, мы уже знаем...
Только вот ваши записки сумасшедшего, цитаты из которых вы приводите как аргументы, ну ни катят от слова СОВСЕМ. Я вам таких рассказов могу написать сколь угодно...Солженицина вы пока не превзошли...тот лихо указал на 66 млн убиенных Сталиным...
Вы берите пример с некоего Петрова. он лет 10 назад, на Радио Эхо Москвы выдал, что оказывается Сталин репрессировал 1.5 МЛРД советских граждан..там даже ведущая поперхнулась от полета его мысли...
Вам есть куда расти!!!
(Добавление)
Земляк 1 пишет: ПНХ, ВОНЮЧИЙ ТРОЛЛЬ.
Незя так с людЯми! Это не хорошо! Вы себя ведете как большевик....с капиталистом...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 20:42
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Как рождался миф
Так называемый Голодомор давно превратился в любимую игрушку украинских националистов и их западных покровителей.
Этот термин был введен украинскими эмигрантами, которые строили на истории голода 1930-х годов миф о сознательном уничтожении большевиками украинского народа.
В условиях холодной войны подобное мифотворчество было активно подхвачено западными специалистами, делавшими ставку на разыгрывание националистической карты в Советском Союзе.
«Царь-голод» и «Голодомор». Историческое сравнение двух периодов голодаТема Голодомора активно поднималась в США на пике обострения отношений с Москвой. В 1958 году по запросу Подкомитета по Расследованию Администрации Акта Внутренней безопасности и прочих законодательных актов по внутренней безопасности юридического комитета Cената Конгресса США был подготовлен аналитический отчет «Советская Империя: Тюрьма народов и наций. Исследование геноцида, дискриминации и превышения власти», в котором было сформулировано понятие «искусственного голода на Украине, повлёкшего за собой от 4,8 до 8 миллионов жертв». Документ рассматривался в ходе слушаний по советскому шпионажу и проникновению коммунизма в США.
В 1984 году администрация Рональда Рейгана уже не просто использовала эту формулировку во внутренних методичках для борцов с «красной угрозой», а собиралась вывести тему «уничтожения украинцев советским правительством» на международный уровень. Была даже создана Комиссия США по голоду на Украине с целью «расширения познаний мира о голоде и для обеспечения американского общества лучшим пониманием советской системы посредством разоблачения роли Советов в украинском голоде». Комиссия, которую возглавлял историк Джеймс Мейс, проработала до 1988 года и пришла к выводу, что «Иосиф Сталин и его окружение совершили геноцид в отношении этнических украинцев в 1932-1933 годах».
Мейсу, однако, сильно не повезло. Окончание его работы пришлось на период потепления отношений между СССР и США, поэтому даже стоявшие за созданием комиссии политики не дали особого хода тем тезисам, которые составил Мейс. Зато американские историки назвали методы Мейса малонаучными и объявили ему негласный бойкот. В итоге Мейс в 1990-е уехал на Украину, где местные политики встретили его с распростертыми объятиями. А в США о результатах работы комиcсии вспомнили уже в XXI веке на фоне очередного обострения отношений с Россией. Палата представителей США, принимая резолюции о Голодоморе, снова использовала однажды уже ими же «задвинутые» выводы Мейса.
Что из себя в действительности представлял голод 1932-1933 годов?
Но давайте вернемся к фактам.
Голод 1932-1933 годов не был уникальным явлением. Несмотря на то, что Российская империя являлась аграрной державой, масштабный голод был явлением периодическим. Причины — низкая производительность труда, а также сложные климатические условия, приводившие к регулярным неурожаям. Только в конце XIX — начале XX вв. голодными годами из-за неурожая становились 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897, 1898, 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913. Разруха, вызванная Гражданской войной, спровоцировала голод 1921-1922 годов. Последний массовый голод в истории СССР пришелся на 1946-1947 годы и, как и в случае с 1921-1922 годами, был вызван последствиями войны.
Голод 1932-1933 годов охватил огромную территорию, на которой проживало свыше 60 миллионов человек: Белоруссию, Северный Казахстан, Украину, Поволжье, Южный Урал и Западную Сибирь. Таким образом, то, что происходило на Украине, было лишь частью большой трагедии.
Вопреки расхожему мнению, не только (и не столько) советское руководство виновато в случившемся. Стартовавшая в конце 1920-х годов индустриализация требовала увеличения производства продовольствия: рабочих, строящих гигантские промышленные объекты, нужно было чем-то кормить. Частные хозяйства с решением этой задачи оперативно справиться не могли, что стало причиной проведения коллективизации. Очень быстро принцип добровольности был заменен насилием, что вызвало сопротивление со стороны крестьянства, снижавшего производство и утаивавшего излишки. Государство в ответ развернуло жесткую «борьбу с кулачеством», что окончательно привело к дезорганизации сельского хозяйства. Когда стало очевидно, что ситуация только ухудшается, практика насильственной коллективизации была осуждена на самом высоком уровне, но дело зашло слишком далеко.
В поисках объективности: голод 30-х годов в вопросах и ответах
В то же время никуда не делись и традиционные причины голода: низкая производительность труда, вызванная отсутствием механизации, и сложные природные условия, губившие урожай. Как хроника голодных лет второй половины XIX — начала XX вв., так и статистика производства зерновых показывают гигантскую отсталость сельского хозяйства царской России. Вопреки расхожему мифу о том, что «Россия кормила всю Европу», доля российского зерна в потреблении европейских стран в наиболее успешный 1913 год составила чуть больше 6%. И это при том, что экспорт зерна правительство империи осуществляло часто в ущерб потребностям собственного населения. Распад страны, 4 года мировой войны и 2 года гражданской, а также крайне необходимая индустриализация и модернизация страны усугубили тяжелейшее наследие, складывавшееся веками.
Оценки жертв голода, достигающие 10 миллионов человек, представляются крайне завышенными. Журнал «Эксперт» опубликовал исследование, в котором оценил избыточную смертность в СССР в 1932-1933 годах в 4,2-4,3 млн человек, из которых 1,9 млн пришлись на Украину. Более того, голод фиксировался и в тех частях Украины, что после распада Российской империи вошли в состав Польши, ибо вошли они с тем самым тяжелым наследством в виде низкоэффективной агрокультуры.
Карту Голодомора, к слову, пытаются разыгрывать не только на Украине. Некоторые российские политики берут сомнительные украинские и западные исследования, дабы доказать «преступность режима Сталина». В результате таких сомнительных приемов исторический «фальсификат» постепенно легитимизируется.
Привет от доктора Геббельса
МИД Германии не зря настороженно относится к теме признания Голодомора геноцидом украинского народа. Возможно, современные политики Германии не в курсе, но первыми эту историю в пропагандистской войне стали использовать представители Третьего рейха.
Летом 1933 года в нацистской Германии проходили митинги протеста против «организованного обречения немцев на голодную смерть в СССР». Речь шла о поволжских немцах, которые страдали так же, как и другие народы Советского Союза, находившиеся в зоне, охваченной бедствием. Тогда эти события уже использовались в антимосковской пропаганде, но судьба русских, белорусов, украинцев, казахов и других народов немцев еще не интересовала.
Главный пропагандист Третьего рейха Йозеф Геббельс пошел еще дальше. В своей знаменитой речи «Коммунизм без маски» он, говоря о «преступлениях коммунизма», восклицал: «Повторятся ли будущей голодной весной события, аналогичные тем, что имели место в 1933 году, когда от голода умерло бесчисленное количество невинных людей на Украине, в Поволжье, на Северном Кавказе и в других областях?» А вот еще цитата из той же речи: «Так называемая свобода и право на самоопределение народов, составляющих Советский Союз, оказывается на поверку процессом по порабощению и искоренению этих самых народов».
Идея «голода, организованного в СССР», даже Геббельсом упоминаемая в виде «общего бедствия», за десятилетия переформулирована в идею «антиукраинского голода» и используется как одна из главных козырных карт в общей антироссийской (а часто — антирусской) пропаганде. И это, пожалуй, и есть ключ к пониманию того, что из себя представляет миф о Голодоморе.
Грузовики с зерном, собранным в колхозе «Каховка» для голодающих. 1930 г
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 9 декабря 2024 — 20:50)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 9 декабря 2024 — 21:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк 1
Уважаемый сантехник.
Рекомендую вам к прочтению и для освежения ума и снижения брожения вашей фантазии:
Несколько цитат:
---Россия и голод
Чтобы понять весь смысл трагедии 1932–1933 года, надо четко представлять себе особенности русского ландшафта. Русские жили в зонах рискованного земледелия. В дореволюционной России голод и связанные с ним эпидемии являлись постоянным и неотъемлемым элементом ее экономической жизни. За время своей тысячелетней истории Россия страдала от голода более чем 150 раз. Чаще всего голод был вызван засухой. Уже летописи XI–XVII вв. упоминают о крупных голодовках 1024, 1230–1231, 1601–1603. В XVIII в. было 34 голодных года, в XIX в. — свыше 40, а в начале XX в. голодными оказались годы 1901,1905,1906,1907,1908,1911–1912.
С началом развития капитализма в России начала систематически расти и территория, охватываемая голодовками. Если в 1880–90 число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890–1900 равнялось минимум 9, а максимум — 29; для 1901–1910 соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911–1912 охватил за 2 года 60 губерний.
Неудивительно, что за вторую половину XIX века было свыше двадцати «голодных годов», причем (по данным доклада царю за 1892 год) «только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ» (то есть считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших «инородцев» и старообрядцев нет вообще). По данным доклада за 1901 год: «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ». А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек». Причем в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?[17]
Массы трудящегося населения царской России находились в состоянии постоянной «народной болезни»— недоедания. Малейший неурожай обращал это недоедание в голод. В 1908 г. даже царское министерство внутренних дел вынуждено было в одном из своих отчетов признать, что угроза умереть «голодною смертью является ежегодно весьма возможной участью значительного числа земледельцев России».
Голод губительно отражался на здоровье населения. В итоге голодовок резко повышалась заболеваемость; по данным 1892–1913 гг., заболеваемость тифом и цингой в голодные годы повышалась в 3–4 раза, а в 1907 г. заболевания цингой увеличились на 528 % по сравнению с 1905 г.
Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 12 пудов хлеба с картофелем в год. В 1906 году этот уровень потребления был зарегистрирован в 235 уездах с населением 44,4 млн. человек. Возмущение крестьян вызывало уже не то, что приходилось есть хлеб с лебедой и пушной хлеб (с мякиной, из неотвеянного зерна), а то, что «не было белого хлеба на соску» — грудному ребенку.
До 1917 г. почти весь избыточный продукт нещадно изымался из села («недоедим, а вывезем»). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу— и при этом вывозила очень много зерна — за счет ограничения внутреннего потребления, причем именно крестьян. Даже в 1911 г., в год исключительно тяжелого голода, было вывезено 53,4 % всего зерна — больше и относительно, и тем более абсолютно, чем в годы предыдущего пятилетия[---
---Что же произошло?
Что же произошло в 1932 году? Напомню, что голоду 1932–1933 годов предшествовал ряд важных событий. Повторились два года кряду холодные и бесснежные зимы на Украине. Они закончились «почти полной гибелью озимых посевов». Затем был плохой урожай 1931 года.
Посевная кампания 1932 года была проведена исключительно плохо. По разным оценкам, засеянная площадь в 1932 г. сократилась на 14–25 % сравнительно с 1931 г. М. Таугер[71] дает цифру недосева в 9 %. Кроме того, поля были засеяны меньшим количеством зерна на гектар, чем следовало по норме. В ряде случаев количество недосеянного зерна на гектар достигало 40 %. Небывало долго шла посевная компания — при средней продолжительности около недели в 1932 г. на Северном Кавказе она длилась 35–40 дней[72].
Очень много говорится о том, что правительство СССР будто бы подчистую насильственно выгребло зерно у крестьян. Однако дело обстояло совсем не так. Когда с мест пришли сведения о плохом проведении весенних полевых работ, СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановлением от 6 мая 1932 года снизили план заготовок[73]. План заготовок был утвержден для колхозов и единоличников (СССР в целом) в 18,5 млн., т. е. на 10 % ниже. Одновременно повышались планы хлебозаготовок для совхозов с 1,7 до 2,5 млн. тонн[74]. ЦК не только снизил план заготовок, но и разрешил колхозам и крестьянам торговать зерном на рынке на основе рыночных цен[75]. Многие даже думали, что декрет 6 мая означал введение нового нэпа, так как он разрешал свободную торговлю.
Затем для Украины Постановлением Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 6 июля 1932 г. план хлебозаготовок из урожая 1932 года был установлен на уровне 356 млн. пудов (5,7 млн. т.). 22 октября 1932 года план заготовок был снижен еще на 70 млн. пудов. В ноябре 1932 года, когда стало ясно, что урожай получили очень низкий, план заготовок снизили еще раз. Например, для Северного Кавказа план был снижен с 2,18 млн. т до 1,55 млн. т[76].14 января 1933 г ЦК КП(б)У принял постановление, в котором еще раз снизил план — на 29,4 млн. пудов (0,47 млн. т). После официального завершения заготовок 5 февраля 1933 года первый секретарь ЦК КП(6)У С. В. Косиор в своем докладе[77] указал, что суммарный план для колхозов и единоличников был снижен с 356 млн. пудов (5,7 млн. т) до 218 млн. пудов (3,5 млн. т). Это косвенно подтверждается председателем Совета по изучению продуктивных сил Украины А. Г. Шлихтером в его речи на 17-м съезде ВКП(б)[78],[79].
Таким образом, первоначальный план хлебозаготовок по СССР к январю 1933 г. «был снижен на 17 % до 17,045 млн. т»[80],[81]. Всего государство из урожая 1932 года до 1 июля 1933 года «забрало» у украинских крестьян не более 248 млн. пудов (4 млн. т.) зерна.
Для получения от крестьян хлеба в 1932 году правительство применяло несколько методов, такие как договоры с производителями, рыночный обмен и нерыночные меры, которые собственно и были названы термином «заготовки»[82]. Сторонники гипотезы о том, что хлеб у крестьян выгребли подчистую, забывают важный психологический момент. Они забывают о том, что крестьяне не дураки и не позволили бы выгрести у них все подчистую, так, чтобы не осталось на пропитание и на сев, если бы оставшаяся норма была бы ниже голодной нормы. Они уже имели опыт голода 1920 года, опыт работы с продотрядами. Заготовителей просто бы убивали, как крестьяне делали это в 1918 году, когда продотряды пытались взять больше голодной нормы. Поэтому выгрести все невозможно — просто бы не дали.---
А ниже в том. числе и о перегибах и об ошибках и т.п. перекосах...
Все такие правы психологи: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ценз, работа- сильно влияют на ментальность...
Полный текст книги: http://www.xliby.ru/istorija/stalinskii_porjadok/p2.php
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 10 декабря 2024 — 00:06
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
alexeybo пишет: Земляк 1 пишет: ПНХ, ВОНЮЧИЙ ТРОЛЛЬ. Тупой слесарь, это все на что хватает у тебя мозгов? Слюни подотри, сопливый мальчик, это тебе не стружку мести. Иди сортиры драй в Белогорске. Ты уже НХ, малохольный!
ПНХ, ВОНЮЧИЙ ТРОЛЛЬ!
За этот пост сказали спасибо: Tre Kronor |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 10 декабря 2024 — 00:30
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Про голод. 5 июля 1930 года. Казахстан
"Продзатруднения охватили новые районы и местами носят характер массового голода. Кроме того, что продзатруднения весьма отрицательно влияли на выполнение посевного плана на местах, способствуя зачастую массовым отказам от посева, они в настоящее время являются причиной полит-экономического неблагополучия целого ряда районов....
Острота продзатруднений, кроме того, характеризуется следующим: а) фактами опуханий, заболеваний и смертей; б) фактами употребления в пищу падали, сусликов, кошек и суррогатов; в) фактами поедания семян вообще и протравленного семенного материала в частности, вследствие чего отмечались случаи отравления и т.д...
Примеров сего было предоставлено множество.
Сибирь 8 июля 1930 года.
В Барнаульском окр. в ряде сел особенно беднота питается мясом павших животных...
По всем районам регистрируется масса заболеваний на почве недоедания и отравления. В Шадринском р. голодает 11 колхозов. В Тальменском р. в коммуне «Ливадия» коммунары питаются исключительно жмыхами....
Члены колхоза «Красная Поляна» нищенствуют. В колхозе «Щетинкина» 45 % членов хлеба совершенно не имеют и так далее, аналогичных фактов несколько. В Омском окр. острым кризисом продовольствия охвачено несколько районов....
В Иркутском окр. ряд сел и колхозов переживает катастрофическое продовольственное затруднение. Зарегистрирован случай, когда бывший красный партизан Плотников пытался публично в помещении совета на почве голода убить собственного ребенка...
И так далее и тому подобное.
25 мая Политбюро выдает распоряжение выделить "Сибири на продовольственные нужды" 500 тыс. пудов. Прошло уже полтора месяца но об этой помощи на местах никто не упоминает. Наоборот фиксируется расширение Голода.
О Казахстане власти вспомнили только 12 июля 1930 года.
Тогда и появилось вот это
" Отпустить Казахстану из неприкосновенного фонда 300 тыс. пуд. хлеба.
В дальнейшем я покажу, насколько эффективной была эта мера поддержки населения Казахстана.
Одновременно с помощью жителей Казахстана в Политбюро решили
Считать необходимым экспорт хлеба в июне мес. на 5 млн. руб.
Если кто еще не знает, то экспорт это вывоз хлеба за границу. Я уже писал, что на экспорт было забронировано гораздо больше, чем на помощь регионам.
(Добавление)
STiv пишет:
Коллега! ну вот зачем всему миру показывать уровень вашего развития и образования? К чему этот стриптиз души?
Держите себя в натруженных руках. не комильфо...
Попробуйте треники надеть сидя за компом, или трусы чистые ..ну ни в какие ворота.
О мудрейший из Мудрых. Это ж я у Вашего Величия учусь, как всему миру показывать уровень своего развития |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 10 декабря 2024 — 00:52
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк 1 пишет: А вот это специально для Мудрейшего, который наивно считает виновниками Голода кулаков
Уважаемый мастер напильника и стамески.
Пропустил сей шедевр ваших посиделок в труселях у компа.
В 1928 годе, голод чуть не постиг страну, по причине-крестьяне ПЕРЕСТАЛИ продавать хлеб, ожидая ПОВЫШЕНИЯ цен, на фоне, снижения цен гос закупки.
Т.е. был СОЗДАН ИСКУССТВЕННЫЙ дефицит продуктов.
Что вызвало реакцию государства.
Собственно ПОСЛЕ этого инцидента, началась "борьба с кулаками" , под которую попали ВСЕ слои крестьян, которые отказывались продавать зерно по гос расценкам и началась УСКОРЕННАЯ, ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ Коллективизация.
Сталин, позже признал, что МЕТОДЫ, которыми пользовались при создании колхозов в целом ряде случаев были чрезмерными и подчас носили откровенно уголовный характер. Были судебные процессы по факту превышения полномочий со стороны ряда партийных активистов.
Земляк 1 пишет: Про голод. 5 июля 1930 года. Казахстан
Так вы же сами писали, что в 1930 голода не было?
Земляк 1 пишет: Если кто еще не знает, то экспорт это вывоз хлеба за границу. Я уже писал, что на экспорт было забронировано гораздо больше, чем на помощь регионам.
О мастер стамески и рубанка!
В 1932 году, на фоне голода из СССР успели вывезти по разным оценкам от 1 до 1,5% урожая.
Напомню вам, что в периоды голода в РИ конца 1890 начала 1900-194 гг, ВЫВОЗ ХЛЕБА за границу доходил до 51% от урожая.
Хотелось бы узреть ваш праведный гнев и услышать шум от ударов стамески по вашей головушке...Кстати, я правильно вас понимаю, что в РИ 50% урожая на экспорт то же Сталин отправил?
Ну если кто не знает...
(Добавление)
Земляк 1 пишет: О мудрейший из Мудрых. Это ж я у Вашего Величия учусь, как всему миру показывать уровень своего развития
О великий мастер стамески и напильника! Вы так далеко ушли в этом вопросе...что вас не догнать. Я у вас учусь, как это писать не думая...тут у вас особый талант виден.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 10 декабря 2024 — 01:00
|
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
|
STiv пишет: В 1928 годе, голод чуть не постиг страну, по причине-крестьяне ПЕРЕСТАЛИ продавать хлеб, ожидая ПОВЫШЕНИЯ цен, на фоне, снижения цен гос закупки.
Т.е. был СОЗДАН ИСКУССТВЕННЫЙ дефицит продуктов.
Что вызвало реакцию государства.
Акция была на стороне ГОСУДАРСТВА
читайте ВНИМАТЕЛьНО
Государство СНИЗИЛО цены госзакупки - его никто к этому не принуждал - оно само и добровольно это сделало.
Какая в ответ на эту агрессию может ожидаться РЕАКЦИЯ крестьянства?
Правильно : не продавать хлеб. Если вы условно в производство буханки вложили 3 рубля - то там необходимо таки выручить за неё 5 рублей,
а вам вместо этого вдруг предлагают 2,5 рублей.
Таким образом , одним мощным ударом государство создало искустевенный дефицит продуктов.
Оправданная реакция крестьян , после этого могла быть использованна для разворачивания репрессий против крестьянства.
Умелый и ловкий удар ! |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 10 декабря 2024 — 01:05
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Лето 1930 года. Регионы уже голодают. Политбюро ЦК ВКП(б), безусловно об этом знающее, отделывается посылкой мизерной части неприкосновенного запаса, для ликвидации этого явления.
Нет никаких данных, что ЦК и Политбюро вопрос снабжения регионов и бедноты в них, приводил к серьезной озабоченности высшие партийные власти.
Совсем другое дело, когда недостаток продуктов питания, касался самих властей.
Читайте
22 июля 1930 г.1
Шифром
Москва находится [перед] полным срывом мясоснабжения. Июльское решение ЦК [со] всей категоричностью выдвинуло ликвидацию этого положения путем выполнения краевыми, областными организациями своих вывозных обязательств, однако выполнение этого решения 15 июля [в] процентах определяется: Башкирия - 0, Средняя Волга - 5, Сибирь - около 5, Северный Кавказ - 12, Украина - 13, Нижняя Волга - 27, Казахстан - 49. Обращая [на] изложенное ваше внимание, ЦК предлагает взять эту работу [под] свое непосредственное наблюдение, добившись полного выполнения обязательств.
Секретарь ЦК ВКП(б) Постышев
Стоило только в столице выявить нехватку мяса, сразу же указание ЦК в регионы , что бы там, "со всей категоричностью" ликвидировать сие явление . То есть обеспечить Москву мясом |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
