|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение |
| |
Центурион  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 15:49
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
oleg_b пишет: Все ваши документы "доказательства" ни что иное ,как ваша песня :
Опер пишет:
Ну отчего же? Просто надо так уметь строить беседу, чтобы при необходимости появились основания любого фраера укатать в кутузку.
Да мне по большому счету этого и не требуется, я и так любого отволоку в отдел на вполне законных основаниях - просто похож он на преступника проходящего по определенной ориентировке и все тут. А какая ориентировка я разъяснять не обязан. Максимум на месте номер назову, который непосвященному все равно ничего не скажет.
А попробуете возмутиться - тут же на вполне законных основаниях применю физическую силу или спецсредства.
Отличная цитата Опера. Вот он и раскрыл секрет, как разоблачались такие заговоры в Пользу панской Польши в Западной Сибири. (Это ж надо было до такого додуматься следакам из ОГПУ - поляки сумели сбить с пути истинного более 2000 ответственных работников за 5000 километров от советско-польской границы.)
(Добавление)
oleg_b пишет: Опер пишет:
Конечно. Потому что я его закатаю на абсолютно законных основаниях, ведь подведу его к такому состоянию что он меня оскорбит. За что и сядет в клетку.
Ужас. Не дай бог попасться такому человеку в лапы.
Опер Скажите, а вас из органов поперли именно за такие методы работы.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 16:11
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: Отличная цитата Опера. Вот он и раскрыл секрет, как разоблачались такие заговоры в Пользу панской Польши в Западной Сибири. (Это ж надо было до такого додуматься следакам из ОГПУ - поляки сумели сбить с пути истинного более 2000 ответственных работников за 5000 километров от советско-польской границы.) Вы можете документально доказать что изложенные в представленном Вам документе факты не соответствовали действительности? Если можете то выкладывайте свои доказательства.
Если не можете то к чему это словоблудие?
Центурион пишет: Ужас. Не дай бог попасться такому человеку в лапы. Напрасно ужасаетесь. На самом деле перед вами яркий образчик того,как можно вырвав цитату из общего контекста диалога обвинить человека во всех смертных грехах.
Ведь я написал что "могу это сделать", но это вовсе не значит что я "буду так делать". Хотя бесспорно что в отношении "особо умных", которые сначала косячат, а потом начинают представления закатывать и разглагольствовать о правах гражданина, я именно так и буду поступать.
Центурион пишет: Скажите, а вас из органов поперли именно за такие методы работы. Вы опять делаете скоропалительные выводы. Впрочем как всегда. Меня никто никуда не попер, я как был действующим сотрудником так и до сих пор им остаюсь. Просто в данный момент я на больняке и буду на нем достаточно долго.
ПыСы. Убедительная просьба, не ведитесь на троллячьи выпады в мой адрес. Иначе и эту ветку в итоге прикроют. Лично я уже не обращаю внимания на эту моську.(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 16:12) |
| |
|
oleg_b  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 16:18
|
майор


Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]

|
Опер пишет: Ведь я написал что "могу это сделать"
Центурион пишет: oleg_b пишет:
Опер пишет:
Конечно. Потому что я его закатаю на абсолютно законных основаниях, ведь подведу его к такому состоянию что он меня оскорбит. За что и сядет в клетку.
oleg_b пишет: Опер пишет:
Ну отчего же? Просто надо так уметь строить беседу, чтобы при необходимости появились основания любого фраера укатать в кутузку.
Да мне по большому счету этого и не требуется, я и так любого отволоку в отдел на вполне законных основаниях - просто похож он на преступника проходящего по определенной ориентировке и все тут. А какая ориентировка я разъяснять не обязан. Максимум на месте номер назову, который непосвященному все равно ничего не скажет.
А попробуете возмутиться - тут же на вполне законных основаниях применю физическую силу или спецсредства.
И где же в сообщениях слово могу . При этом законных оснований написанного вами вы так и не представили.
Или у вас еще и с глаголами проблема ?
(Добавление)
Опер пишет: Лично я уже не обращаю внимания
Потому что крыть нечем ту ерунду которую сами же пишите.(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 16:23) |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 16:38
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Вы можете документально доказать что изложенные в представленном Вам документе факты не соответствовали действительности? Если можете то выкладывайте свои доказательства.
Послушайте. Есть документы, а есть здравый смысл.
Вот Дума тоже признала расстрел в Катыни и документ соответствующий есть, но есть обычный здравый смысл, который говорит об обратном.
Здесь же сама фабула обвинения - 2000 человек за 5000 километров от Польши умудрились продаться ее разведке. Зачем. Как. это же явная глупость.
Опер пишет: Напрасно ужасаетесь. На самом деле перед вами яркий образчик того,как можно вырвав цитату из общего контекста диалога обвинить человека во всех смертных грехах.
Т.е. по жизни вы другой. И никогда такого не делали.
Опер пишет: Вы опять делаете скоропалительные выводы. Впрочем как всегда.
Лень искать, но как-то вы обронили "Когда я работал в органах...". Вот и сделал вывод.
ЗЫ. Однажды я попал в райотдел студентом "по подозрению". Век не забуду. Какие методы дознания использует ваша контора знаю. Слава богу подмога прибыла через 2 часа. Но и этих 2 часов мне хватило.
Главная проблема наших органов в том, что они абсолютно во всех гражданах без исключения видят г...но и обращаются с ними соответственно. При этом весь набор пороков, с которыми борются органы - коррупция, пьянство, наркоторговля, приписки - все это в органах процветает.
Как мне сказал один бывший сотрудник органов - истинная раскрывемость преступлений сейчас не превышает 5% от общего числа совершаемых преступлений. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 16:54
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: Послушайте. Есть документы, а есть здравый смысл. Никакой здравый смысл не опровергнет документа (за исключением тех случае когда документ носит явные признаки подделки, как в случае с комплексом документов по Катыни).
А в данном случае Ваш здравый смысл на поверку оказывается вовсе не таким уж и здравым, поскольку основан на абсолютно бредовом предположении о том что дескать польские спецслужбы не могли действовать на территории Сибири. Интересно а что им могло помешать там действовать, за исключением ОГПУ?
Центурион пишет: Лень искать, но как-то вы обронили "Когда я работал в органах...". Вот и сделал вывод. Я мог написать: "когда я работал в розыске", - поскольку сейчас я работаю в совсем другой структуре системы МВД.
Так что Вы просто запамятовали и отсюда сделали скоропалительный вывод.
Центурион пишет: Т.е. по жизни вы другой. И никогда такого не делали. В отношении нормальных людей не делал. А вот в отношении откровенных козлов - делал. И ничуть в этом не раскаиваюсь. Поскольку таких надо учить.
Центурион пишет: Главная проблема наших органов в том, что они абсолютно во всех гражданах без исключения видят г...но и обращаются с ними соответственно. Ну так и граждане в первую очередь сами так относятся к тем кто их пытается защищать от беспредела. Так что любовь тут абсолютно взаимная и еще неизвестно с чьей стороны пошла инициатива.
Центурион пишет: При этом весь набор пороков, с которыми борются органы - коррупция, пьянство, наркоторговля, приписки - все это в органах процветает. Ну так полиция - срезок общества. И если в обществе присутствуют эти пороки, то они будут присутствовать и в органах. Но сказать что они там процветают я бы поостерегся. Поскольку знаю ситуацию изнутри, а не по сообщениям досужих журналистов, которые на поверку чаще всего оказываются обычным заказным вымыслом.
ПыСы. Еще раз предлагаю закрыть обсуждение не по теме ветки. Если есть желание пофлудить, то можно завести специальную или пойти во флудильню. И там я с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения и выскажу свою.
(Добавление)
Центурион пишет: Здесь же сама фабула обвинения - 2000 человек за 5000 километров от Польши умудрились продаться ее разведке. Зачем. Как. это же явная глупость. А из чего Вы сделали такой парадоксальный вывод? В документе про это ни слово не сказано. Там сказано что раскрытая к-р. организация руководилась "Политическим центром", который в свою очередь вступил в сношение с Польшей.
Но...
1. В документе ни слова не сказано о численности этого Политического центра.
2. В документе опять же ни слова не сказано кто именно из членов Политцентра вступил в сношение с польскими спецслужбами.
3. И уж тем более там ни слова не сказано что численность польских агентов достигала 2 тысяч человек.
Это вполне мог быть один (или два) член Политцентра, через которого и осуществлялась связь с поляками. При этом для этого вовсе необязательно было ехать в саму Польшу, достаточно было наладить связь с резидентом польской разведки в СССР.
Вот и выходит что Ваш "здравый смысл" хромает на обе ноги. |
| |
|
oleg_b  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:03
|
майор


Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]

|
Опер пишет: 1. В документе ни слова не сказано о численности этого Политического центра.
2. В документе опять же ни слова не сказано кто именно из членов Политцентра вступил в сношение с польскими спецслужбами.
Что в очередной раз доказывает вымысел данного "дела". Отредактировано модератором: Стас1973, 10 октября 2013 — 18:02 |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:11
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
Опер пишет: случае когда документ носит явные признаки подделки, как в случае с комплексом документов по Катыни
Документы признаны подлинными. А то, что фан-клуб им.Джугашвили их не признаёт, то это проблемы фан-клуба.
Опер пишет: полиция - срезок общества
Какой его чаcти?
Опер пишет: если в обществе присутствуют эти пороки, то они будут присутствовать и в органах.
А для чего тогда существуют процедуры, которые должны отсеивать тех, кто не достоин нести звание полицейского? Или Вы хотите тут убедить, что порядок принятия на работу полицейского и, например, каменьщика в строительную компанию одинаков? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:13
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
oleg_b пишет: Потому что крыть нечем ту ерунду которую сами же пишите. А это Вы доской старпому по его горшку влепили?  (Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 17:15) |
| |
|
oleg_b  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:21
|
майор


Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]

|
Волкон пишет: А это Вы доской старпому в по его горшку влепили? Подмигивание
Я против насильственных методов воздействия , хотя будучи обычным человеком, имею иногда желание сократить время разговора. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:27
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Что, быстро надоело самим себе мозги вкручивать? Сюда пожаловали?
Предупреждаю сразу что последний раз отвечаю на вопросы, не касающиеся темы ветки. Дальше буду их просто игнорировать. Напоминаю что тема ветки - Голодомор.
Радист пишет: Документы признаны подлинными. А то, что фан-клуб им.Джугашвили их не признаёт, то это проблемы фан-клуба.
Уже обсуждалось. Документы более чем фальшивые. И только кучка либеро-нацисткой нечисти признает их за подлинные.
Радист пишет: Какой его чаcти? Всего общества в целом. Отсюда и пороки, которые характерны для общества.
Радист пишет: А для чего тогда существуют процедуры, которые должны отсеивать тех, кто не достоин нести звание полицейского? Ну если они не приносят результата, то можно сделать два вывода:
1. Либо процедуры вообще не проводятся.
2. Либо проводятся они не качественно.
От себя могу привести реальный факт из жизни моего подразделения. Буквально с пару месяцев назад из учебного центра вернулся молодой боец. Т.е. он прошел стажировку в отделе, аттестовался на сержанта, отучился полгода в учебном центре, получил оружие и приступил к службе. А через месяц после этого его прихватили при покупке угнанной автомашины.
Т.е. получается что у этого молодого обсоса изначально при поступлении на службу уже был сформировавшийся стереотип криминального сознания. Кстати, обусловленный все той же идеей личного обогащения (о которой я уже писал как об основной проблеме порождающей коррупцию).
Но проблема в том что подобный стереотип сознания невозможно выявить ни при проверке на полиграфе, ни при общении с психологом, ни про прохождении ЦПД (центра психофизической диагностики).
А по всем проверкам никаких противопоказаний для принятия на службу у него не было.
Радист пишет: Или Вы хотите тут убедить, что порядок принятия на работу полицейского и, например, каменьщика в строительную компанию одинаков? Я вообще про порядок принятия на службу ничего не писал. Так что не надо мне приписывать свои собственные мысли. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:28
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
oleg_b пишет: Я против насильственных методов воздействия , А вот я бы наверное не смог,вот так оперу доской по горшку...Хотя судя по всему уже давно пора. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 10 октября 2013 — 17:33
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: А в данном случае Ваш здравый смысл на поверку оказывается вовсе не таким уж и здравым, поскольку основан на абсолютно бредовом предположении о том что дескать польские спецслужбы не могли действовать на территории Сибири. Интересно а что им могло помешать там действовать, за исключением ОГПУ?
Это вообще надо в цитатник заносить.
Ладно, вернемся к голодомору.
Кстати, не так давно я видел подлинник документа - справка об умерших по некоторым районам Винницкой области. Там разбивка по возрастам и причинам смерти. Естественно большинство жертв - дети и старики. Аж волосы дыбом встали.
Но вот странный момент. У большинства детей причиной смерти указана дизентирия, а у большинства пожилых людей - пороки сердца. Официально умерших среди взрослого населения, действительно, не так много. |
| |
|
|
|
| |
| |