Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Германия и Япония - странные союзники
Радист Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 20:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Тогда США еще не были самой мощной державой


Экономически были.

 ПостороннимВилли пишет:
а людской ресурс не умел и не хотел воевать


Не хотел. И Рузвельт его заставить сам бы не смог. Да японцы сначала Пёрл-Харбор раздолбали, а потом и Гитлер войну объявил.

 ПостороннимВилли пишет:
Маленькая вонючая Германия


В Западной Европе это крупнейшая страна с крупнейшей экономикой. А то, что другие за свою независимость умирать не хотели - с этим согласен. Обывателю было важно, что его уклад жизни не меняется, а что там с цыганами или евреями европейцев в основной массе не волновало. Есть работа, работает магазинчик или ферма, есть деньги - и отлично.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.

Иностранные капиталы в царской России
Например: Ротшильды и кавказская нефть

Союзники Гитлеровской Германии

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Экономически были.


После великой то депрессии? Они сами себя убили об стенку(типа, кризис перепроизводства).
 Радист пишет:
Обывателю было важно, что его уклад жизни не меняется, а что там с цыганами или евреями европейцев в основной массе не волновало. Есть работа, работает магазинчик или ферма, есть деньги - и отлично.


Вот потомки торговцев шаурмой получат европейское гражданство и европейское образование Радость И станут инженерами, учителями, рабочими.

Ну или хоть Дизайнерами,
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
После великой то депрессии?


Великая депрессия поразила все промышленно-развитые страны. Кроме того, бурный рост начался уже в 1939 (когда решили внедрить в жизнь теорию Кейнса).

 ПостороннимВилли пишет:
европейское образование


А зачем? Шаурмой ведь можно и в ЕС торговать. А можно не торговать и просто сидеть на пособии Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 16:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Радист пишет:

Они же особенно не контактировали. Это же не китайцы или корейцы.

Что касается пацифизма американцев, то странно, если они так думали. Ведь после того, как США приняла участие в ПМВ, наступил быстрый конец Германии.

И тем не менее, такова была японская пропаганда.
Им это внушали в школах, институтах, военных училищах.
 Радист пишет:

В 1939 они же войну СССР не объявили. Да и Япония не объявила войну СССР в 1941. Откуда тогда взялось это обязательство? Или у Германии с Японией был договор, который носил односторонние обязательства?

Не понял - кто они?
Япония не была обязана объявлять войну СССР в 1941 г., потому что Германия объявила войну СССР одновременно с нападением.
Обязательство из того самого договора, о котором Вы упоминали в первом посте.
Договор Германии и Японии был равноправным типовым догоовром о военном союзе: если одна из сторон подвергается нападению, другая сторона обязана вступить в войну против агрессора.
На Германию в 1941 г. никто не нападал.
(Добавление)
 Радист пишет:

И для этого они начали войну с США, которая стала требовать ещё больше топлива?

Да для этого.
США (точнее американский флот) были препятствием для дальнейших захватов Японии.
После потерь американского флота в Пёрл-Харборе, японцы получили господство в Тихом океане и начали захватывать страны и колонии одну за другой.
И получили свою драгоценную нефть.
Без удара по Пёрл-Харбору это было невозможно.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
А зачем? Шаурмой ведь можно и в ЕС торговать. А можно не торговать и просто сидеть на пособии


Можно еще бабушку привезти. Немцы и русские никуда не денутся, на пенсию устроят.

С японцами, правда, такое не пролезет. Они китайцам и корейцам не помогают Радость
(Добавление)
И корейских гастарбайтеров не приветствуют.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Хантер пишет:


Но всё же им хватило на ближайшие пару лет. За это время реальнее было уничтожить СССР, как правильно подметил Радист, и недостатков нефти японцы бы больше не испытывали. А развязывать совершенно бессмысленнейшую войну с США было чересчур опрометчиво. -----

На пару месяцев, а не лет.
В результате они втянулись бы в войну с СССР, и остались бы без бензина.




 Хантер пишет:

1 С начала войны американский президент Рузвельт виновен в ряде тягчайших преступлений, в нарушении международных законов. Незаконный захват судов и другой собственности немецких и итальянских граждан сочетался с угрозами в их адрес и лишением свободы и тому подобное. В своих все усиливавшихся нападках Рузвельт в конце концов зашел так далеко, что приказал американскому военно-морскому флоту повсюду нападать на суда под немецким или итальянским флагом и топить их, тем самым грубо нарушая международное право. Американские официальные лица неоднократно хвастались, уничтожая немецкие подводные лодки этим преступным способом. Американские крейсера нападали на немецкие и итальянские торговые суда, захватывали их, а экипажи забирали в плен.

2 Кроме того, план президента Рузвельта о военном нападении на Германию и Италию в Европе самое позднее в 1943 году был опубликован в Соединённых Штатах и американское правительство не предприняло ни малейших усилий, чтобы опровергнуть его. Несмотря на годы невыносимых провокаций президента Рузвельта, Германия и Италия терпеливо пытались предотвратить расширение войны и поддерживать отношения с Соединёнными Штатами. Но потерпели неудачу в этом из-за его действий.

3 Верные условиям Тройственного пакта от 27 сентября 1940 года, Германия и Италия обязаны теперь сообща встать на сторону Японии в её борьбе за защиту и сохранение свободы и независимости наших наций и империй против Соединённых Штатов Америки и Британии"[/i]


С точки зрения неонацистов это так.

Только с логикой у них проблемы.

1 Я согласен, что Рузвельт нарушал международные законы, отдавая такие приказы (а они действительно были и исполнялись американским ВМФ).
Только тогда надо вместе с Рузвельтом обвинить и Сталина, потому что он давал аналогичные приказы советскому ВМФ, который нападал на шведские и другие суда идущие в (из) Германию.

2 А этот абзац уже полный бред.
Германия и Италия объявили войну США в 1941 г, так что говорить об их стремлении предотвратить войну с США – смешно.
В чём можно винить Рузвельта, который в 1943 г. принял план высадки в Италию?

Может Вы и Сталина обвините в принятии плана наступления на Сталинград?

3 Абсолютно верно.
И полностью противоречит Вашему предыдущему абзацу.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 17:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
Им это внушали в школах, институтах, военных училищах.


Так это в каждой стране что-то подобное внушают относительно других стран. Возьмите, к примеру, СССР накануне войны.

 oleg_k111 пишет:
После потерь американского флота в Пёрл-Харборе, японцы получили господство в Тихом океане


А они понимали, что потеря части флота американцев из войны не выбьет? Или у них не было хотя бы приблизительных данных о военно-экономическом потенциале США? Если таких данных не было у японцев, то почему немцы с ними не поделились?

Мы помним, что общественное мнение в США не было настроено на участие во ВМВ. Почему японцы решили, что флот США нападёт на них?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 19:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Если таких данных не было у японцев, то почему немцы с ними не поделились?


У немцев были данные о потенциале СССР Радость .

Тем не менее - напали.

С японцами та же история - понадеялись на японское "авось".

Не пролезло ни у немцев, ни у японцев.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
Тем не менее - напали.

С японцами та же история - понадеялись на японское "авось".


Но немцы ПЛАНИРОВАЛИ РАЗРУШИТЬ военно-экономический потенциал путём блиц-крига.

А японцы даже НЕ ПЛАНИРОВАЛИ разрушать военно-экономический потенциал США.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
А японцы даже НЕ ПЛАНИРОВАЛИ разрушать военно-экономический потенциал США.


А зачем тогда они напали на США? Самурайскую гордость почесать?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 ПостороннимВилли пишет:
А зачем тогда они напали на США?


Вероятно, уверовали, что уничтожив флот в Пёрл-Харборе, они станут навсегда владыками Тихого океана, и американцы сразу сдадутся и подпишут мирный договор на японских условиях.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 20:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Вероятно, уверовали, что уничтожив флот в Пёрл-Харборе, они станут навсегда владыками Тихого океана, и американцы сразу сдадутся и подпишут мирный договор на японских условиях.


Я примерно это и говорил.

Спасибо американцам - не сдались.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карабин токарева, бомбардировки германии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история