Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2016 — 15:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Помещаю тему в этом разделе.Считаю, что она должна быть тут. В "Пикнике" ей не место.

У меня принимается канал "Viassat History". Судя по передачам он английский.По этому каналу периодически идут передачи про историю Англии.В разных аспектах.
Есть там цикл передач, где группа из4-х человек проживает определенное кол-во времени в разных исторических эпохах пользуясь только тем,что имелось в этот период. Живут жизнью обычных людей гл.образом крестьян.
Еще однин цикл передач посвящен исключительно кулинарии разных эпох и стран.Участвуют 2 ч-ка.

И вот что меня удивило еще давно,но сегодня решил все таки написать........
Плачутся о том, что как плохо жилось с т.з снабжения продуктами питания и работы в поле во время войны.И притом называют и показывают продукты,которые я бы не отнес к "плохим\дешевым\простым ит.п." даже сегодня.

Все плачутся о том,что де "было плохо..... барракудину и китятину ели....... сердца овечьи ....... "и пр.
Даже без учета Ленинграда, не думаю,что мы питались лучше их.. +работали на самых тяжелых (физически) производствах.
В общем без мата смотреть сложно.....

давайте будем здесь писать про жизнь в тылу мирного в воюющих державах.
Кто что знает.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС

 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданское население во время ВМВ. Мы и они. Также Германия.

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Возможно ли реализоваться в России?
наше время

Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг.
Основные мифы рожденные как во время СФВ, так и после неё.

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Дети войны....
Их вклад и достижения вовремя войны

fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2016 — 19:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Нагинак пишет:
Все плачутся о том,что де "было плохо..... барракудину и китятину ели....... сердца овечьи ....... "и пр.


Все относительно. Познается в сравнении. Помните ту историю с крабовыми консервами. Полагали, что какие-то экзотические пауки....Что деликатес, тоже мало кто знал и оценил.... Да и вообще, трудно с наших позиций оценивать прошлое....
Понимаю, не к месту. Но приходилось читать и такое - несмотря на совершенно ненормальное
питание (ни по количеству, ни по качеству), врач отмечал что у его больных до войны в Ленинграде зарубцевались язвы....
В Приморье , много лет назад пришлось слышать от женщины, что именно ивась (рыба) стала
спасением в самые тяжелые годы войны.... Хоть и огородик был... Рыбы было столько, что после
нереста её выбрасывало на берег. Исключительно хорошее удобрение. Да и зверье всякое
кормилось....
Как упоминала одна женщина. Чтобы быстрей уйти с фронта ,была призвана и подготовлена
поваром (как упомянула-батальонным), быстренько забеременила и комиссовали. Ох и тяжко
пришлось одной с ребенком... Одно спасало (её слова), что при кухне была.... Повар все-же.
Дипломированный. Армейский.
А вообще-то жутко читать. Особенно тяжко было в городах и городках, где выживать приходилось
только на карточки, только на нищенскую зарплату... И довольно странно приходится узнавать и
читать, как легко распоряжались деньгами ребята... Вон в воспоминаниях "Я воевал на .... " Летчики вспоминают как куролесили. Все пропивали... Есть кое-что и у Покрышкина в "Небе войны".
Слышал, что и карты с немалыми выигрышами бывали...
А вообще. В разных местах по разному бывало.... Где и полегче....
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2016 — 19:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




fan1945

Мне противна сама подача материала, как она есть в этих передачах. Ладно англы, но наши то при переводе должны были учитывать кому они это переводят.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2016 — 20:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Нагинак пишет:
Мне противна сама подача материала, как она есть в этих передачах. Ладно англы, но наши то при переводе должны были учитывать кому они это переводят.
-----


Мне эта программа нравилась всегда. Включая и эти реконструкции. Они бывали и по ПМВ. И по ВМВ. Интересно ведь, как они представляли себе тяготы войны. Как организовали работу.
Эдвард Стеттиниус при посещении Англии очень внимательно смотрел как англичане расходуют дефицитные ресурсы.... И в частности с удовлетворением отмечал, что был разработан БУКВАЛЬНО
каждый клочок земли, осушались болота, клумбы и парки в имениях и в городах, под возделывание овощей. И вообще продовольствия... Он приводил данные, если к началу войны на 1 часть, ввозилось 2 части продовольствия,то уже в 1942 англичане сумели ситуацию изменить до наоборот - 2 производили сами и только 1 ввозили.
Мне кажется, вы излишне требовательны. Мне представилось интересным, что из Лондона с началом
бомбардировок были вывезены дети!!!. Как, куда без родителей. Какого возраста? Вообщем - то, согласитесь, работа крайне сложная и хлопотная....
Собственно и мобилизация так сказать была. Все незамужние женщины с 19 до 30 лет должны были
служить в вспомагателных службах ВС. Также их них флрмировались пожарные, транспортные, санитарные подразделения . После ухода мужчин на производство пришли, как и везде, женщины.
Другое дело, что даже в Германии, при тех бомбежках, которые велись после 1943, нет ощущения
голодного и нищенского бытия советского тыла.... Это и раздражает ИМХО ??!
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2016 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




fan1945
Согласен, но такого как у нас не было ни у кого.
 fan1945 пишет:
женщины с 19 до 30 лет должны были

Я так понимаю, что их подросткам тоже на заводах ящики перед станками подставляли?
Читал у
 fan1945 пишет:
"Я воевал на .... "
, что кормили ОЧЕНЬ плохо в запасных и учебных полках.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2016 — 21:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Нагинак пишет:
Я так понимаю, что их подросткам тоже на заводах ящики перед станками подставляли?
Читал у



Да, про детишек у станков нигде не встречал. Даже немцы своих с 16 лет только в вспомогательные подразделения зенитных частей.... А к станкам - ни-ни! Не детское это дело...
Ну а с другой стороны. Более 5 миллионов молодых и поначалу совсем здоровых мужиков или
работали на экономику врага или умирали в концлагерях... Потому и пришлось детям работать...
Но я не совсем уловил, в чем англы-то виновны? Они у себя оборону крепили. Как умели, как понимали... И добровольно шли, даже в тех случаях, когда не привлекались...
Как писал Вселовод Овчинников (корни дуба) англичане на редкость законопослушны (островные
немцы!!? саксы из англии), что у них ни во время войны, ни после не возник "черный рынок". Не
положено... Растерялся
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 4 апреля 2016 — 21:30
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Даже немцы своих с 16 лет только в вспомогательные подразделения зенитных частей...


Простите, целая дивизия Гитлер Югенд........насчет станков с начала 43 г с 16 лет всех бросили на заводы....Учитывая, что около 2 млн рабочих со всей Европы принудительно вывезли в Германию и еще около 5 млн пленных работало, зачем детишек на заводы?

А в СССР извините, жили на пределе.....в европейской части, основной сельхозжитнице страны шла война...жили на сибирских хлебах и поставках из-за бугра....детки работали на заводах не все, большая часть училась. Но кто работал имел рабочие карточки......

 fan1945 пишет:
Другое дело, что даже в Германии, при тех бомбежках, которые велись после 1943, нет ощущения
голодного и нищенского бытия советского тыла..


На фоне довоенной жизни, перебои с карточками и падение уровня жизни в германии было сильным......а после 43 года, когда пошли еще и беженцы и кол-во жертв выросло в разы от бомбежек, райской жизнь не была......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2016 — 08:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Простите, целая дивизия Гитлер Югенд.



Вы про 12 танковую СС дивизию "Гитлерюгенд ? Там нижний предел был 17 лет. И
первоначально это была как бы учебная дивизия.... С 16-ти немцы, до Фокльштурма, "вьюношей" использовали только на вспомогательных работах....

Но,вообще-то Нагинак о другом. Как я понимаю он усмотрел в программе попытку переводчиков (авторов программы) сравнить несравнимое. Тяготы гражданского населения СССР и Анлии, программу которой он приводит... И это его раздражает...
Я, в свою очередь, никаких негативных эмоций не испытываю... и с большим интересом (всегда) присматриваюсь
по возможности, к чужой жизни. Там вообще масса непривычного... для нас. Базирование авиации практически населенных пунктах. Ладно "бомбёоы", но и истребитель Дж.Джонсон ни разу не упомянул о жизни в землянке...
Совершенно иной уровень жизни. Даже во время войны практически всюду можно было дозвониться по телефону.... Не знаю, как прочие, но летчики все время проводили в барах, пабах, клубах....
В нашей хронике я практически не видел пассажирских вагонов ? (плохо смотрел ?). А показывают Англию,
наоборот, в хронике практически не видел товарняков ? А Про немцев и того... Из Ставки в Виннице два раза
в сутки (?кажется) ходил скорый поезд в Берлин. С немецкой точностью и акукратностью. Неучто партизаны о
нем не знали ? Или только советские разведчики на нем ездили ?? Закатив глазки

В серьезной, не дефективной литературе, встречал, что и в оккупированных районах действовала пайковая система. И даже, находившиеся на службе, полицаи вовсе не так жировали, как показывают в кино или в некоторых книжках (большинстве).

Мой первый капитан был учеником (так называли юнг на торговых судах) .во время войны. Рассказывал, что
в торговом порту сало (?) было уложено штабелями. И только сверху прикрыто брезентом. Я наивно спросил,
- А ежеля проходя мимо кусочек отрезать ?? Он как-то странно посмотрел на меня ( я так теперь понимаю,
что такое и в голову не приходило), помолчал. Потом ответил - И десятка обеспечена...!
(Добавление)
Слышал (одна баба сказала) мнение, что Владивосток по большому счету особой нужды во время войны не
испытал.... Так как был перевалочной базой, всегда имел возможность маневра запасами продовольствия. Такого
положения, что ПРОСТО НЕ БЫЛО в наличии, как бы не случалось... Но, опять же - все в рамках карточек. Так как далеко не везде и не всегда можно было получить и по карточкам.... По воспоминаниям....
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 5 апреля 2016 — 09:55
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Вы про 12 танковую СС дивизию "Гитлерюгенд ? Там нижний предел был 17 лет. И
первоначально это была как бы учебная дивизия.... С 16-ти немцы, до Фокльштурма, "вьюношей" использовали только на вспомогательных работах....


Во Францмм в плен союзники брали и 14 летних........

Я влт о чем. В СССР была одна особенность, связанная с предыдущими событиями ПМВ и ГВ. На 1941 г 35% населения были люди не достигшие 18 лет. Т.е. треть населения -дети. Собственно за счет этого и потом ситуация с населением быстро восстановилась. И то, что в момент ВОВ дети и подростки активно работали в промышленности, просто следствие такой ситуации. Учитывая , в каком положении находилась страна и с точки зрения снабжения ПП, наличие 1/3 населения едоков не работавших где то ...было бы катастрофой. Страна бы просто не потянула.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2016 — 20:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Во Францмм в плен союзники брали и 14 летних........


Я немцев как бы не люблю... Но все же... На фото 16 летние выгледят как 13-летние... Но это фокльштурм...Германия. Апрель 1945 !!! Официально были призваны в фолькштурм на защиту Берлина в марте
юноши 1929 г. Но, как обычно, добровольно присоединялись и младше - 15-14 и даже 13-12 летние. Но во Франции действовали только воинские формирования. Даже всякая "сборная солянка" состояла из "взрослых" (минимум 17 лет) солдат вермахта и СС.
И союзники столкнулись с "детьми" из Гитлерюгенда/фокльштурма в конце марта 1945 на территории Германии..
У меня на столе книга Г.Кноппа "ДЕТИ" ГИТЛЕРА. М. ОЛМА-ПРЕСС 2004. Пер. с немецкого.
У нас эта тепа как-то не педалируется. Но вообще-то совершенно фанатичный идеализм 14-17 летних доставил
немало проблем воюющим. Автор книги, описывает случай, когда именно пацаны из гитлерюгенда сорвали
капитуляцию со стороны старших, обьявив их предателями... О подбитых ими танках известно, но большинство погибало... Страха они не знали....
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 5 апреля 2016 — 20:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Нагинак пишет:
что кормили ОЧЕНЬ плохо в запасных и учебных полках.
-----


Мне тоже не раз попадалось инфа, что из запасных частей все стремились на фронт убежать, больно плохо там кормили.
Да в госпиталях тоже еда была не сахар..
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 5 апреля 2016 — 21:14
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
. На фото 16 летние выгледят как 13-летние... Но это фокльштурм


Если найду фотку выложу....14 летние солдаты в эссесовской форме...Бельгия или Голландия....что то так....в плену у американцев...
(Добавление)
Об использовании советских детей нацистами во время ВОВ.......

ФАШИСТСКИЕ «СВОЛОЧИ»

http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4321/
(Добавление)
fan1945

Гитлерюгенд во Второй мировой войне

Не совсем полная инфа, но дает некоторое представление......
http://topwar.ru/70655-gitleryug...rovoy-voyne.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немецкое чудо оружие, военная литература военные мемуары


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история