Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Тогда Япония получила бы и ресурсы для дальнейшей войны на Тихом океане.
Не велики те ресурсы на Дальнем востоке тогда были. И самое главное там не было нефти в районах Хабаровска или Владивостока. А вот если бы они там были ,то японцы скорее всего вместо южного направления войны выбрали северное. И напали на наши дальневосточные земли в ноябре 1941 года.
Радист пишет:
Вероятно, на японцев подействовали поражения в боях у озера Хасан и на Халкин-Голе. Но, сдругой стороны, язиаты - мстительные люди. Неужели не хотели они взять реванш?
Действительно подействовало, после Халкин-Гола. Ибо они пришли к неутешительному для себя выводу, что их сухопутная армия не умеет вести современную манёвренную войну. А вот русские оказывается могут.
На гористых лесных островах южных морей и нефть имеется и не надо будет маневрировать, сгодится стратегия стационарной обороны.
Что касается "мести",то как раз они её предусмотрели- в виде оккупации и Владивостока и Хабаровска,как то и было в годы нашей гражданской войны. Но только тогда когда благодаря германским победам у нас всё начнёт сыпаться и уже не кому будет оказать сильного организованного сопротивления японцам на Дальнем востоке. Это весьма разумная месть?
Похожие темы: Германия и Япония - странные союзники
Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
А объявив войну США, Япония разве добилась разблокирования счетов или состояние её экономики улучшилось? Наоборот, война с США требовала ещё больших средств и ресурсов.
Кто был в декабре 1941 на грани поражения? Это был СССР, с которым воевали ближайшие союзники Японии Германия и Италия. Если бы Япония ударила вместо США по Дальнему Востоку, то сибирские дивизии, решившие исход битвы за Москву, не смогли бы быть туда переброшены.
Дальний восток только осваивался , это сейчас мы знаем, что на Сахалине есть нефть, а тогда это в общем не обжитый край месторождения не разведаны и не добываются, а нефть и металлы Японии нужна сейчас, а не через десять лет.
Радист пишет:
Вероятно, на японцев подействовали поражения в боях у озера Хасан и на Халкин-Голе.
Возможно, хотя потери с обеих сторон примерно одинаковые.
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 августа 2012 — 16:58
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
quote=foma]Да, тем более, что дата 22 июня еще не была определена, а Зорге уже знал.[/quote]
Не, это я приврал . Зорге, вероятно, просто предупреждал о грядущем летнем нападении.
foma пишет:
А вам не кажется, что события в Пёрл-Харбор и Нью-Йорке 9.11.01, как-то пересекаются и там и там разведка была в курсе, но правительство как-бы допустило эти атаки
ХЗ. Это ничем не доказано(кроме дешевой литературы для подростков старше 40 лет). ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Не велики те ресурсы на Дальнем востоке тогда были. И самое главное там не было нефти в районах Хабаровска или Владивостока. А вот если бы они там были ,то японцы скорее всего вместо южного направления войны выбрали северное. И напали на наши дальневосточные земли в ноябре 1941 года.
Так раздел территории СССР предполагался по Уралу, а там как раз татарская и башкирская нефть есть. Кроме того, и Сибирь, и Урал давали и руду, и уголь. На Дальний Восток приходится (%): алмазов — 98, олова — 80, борного сырья — 90, золота — 50, вольфрама — 14 (это из Вики).
foma пишет:
это сейчас мы знаем, что на Сахалине есть нефть, а тогда это в общем не обжитый край месторождения не разведаны и не добываются
Ещё как обжитой. Но весьма специфически - а именно ГУЛАГом с зеками. Колымский край С Магаданом чего стоит. Они же там не просто так появились, я именно для добычи золота и другим полезных ископаемых.
Нажмите для увеличения
Интересно было бы узнать мнение форумчан относительно дальнейшей обороны в случае нападения Японии на СССР в декабре 1941. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 15 августа 2012 — 18:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Так раздел территории СССР предполагался по Уралу, а там как раз татарская и башкирская нефть есть. Кроме того, и Сибирь, и Урал давали и руду, и уголь. На Дальний Восток приходится (%): алмазов — 98, олова — 80, борного сырья — 90, золота — 50, вольфрама — 14 (это из Вики).
Никаких договоров и секретных протоколов на этот счёт между союзниками по Оси не имеется. Скорее всего Гитлеровские речи перед послом Японии рядом с большим глобусом или картой мира. Как то так он выступал и перед Молотовым в ноябре 1940-го года.
Перечисленные вами богатства Сибири и Дальнего востока,тогда в лучшем случае выявлены геологоразведкой,до их изЪятия из недр остаётся ждать десятилетия.
Кроме того это совершенно не японский климат. Можно работать только в пределах видимости транссибирской магистрали. Но на ней ничего стоящего ,кроме леса нет. Золото и то в Магадане. А оно им срочно надо?
Вообще надо сказать что Сибирь очень хорошо защищена от "жёлтой опасности" именно своим жутким климатом. У китайцев по их фэньшую,АД и находится на севере ,а предбанник прям за Амуром. И сейчас в некоторых в африканских странах китайцев больше проживает чем у нас громадной РФии. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Это ничем не доказано(кроме дешевой литературы для подростков старше 40 ле
А с чего это вы, как покойный Аирборн ,так пиндосову невинность ""оберегаете? Как и ему ,светит ПМЖ в пиндостане? Он своё отработал,заслужил по праву....теперь там покоится телесами..
Радист
Отправлено: 15 августа 2012 — 18:59
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Никаких договоров и секретных протоколов на этот счёт между союзниками по Оси не имеется.
Тогда чего Гитлер посчитал себя обязанным объявить войну США после того, как США объявили войну Японии?
Вот поэтому я тему так назвал: "Германия и Япония - странные союзники".
Волкон пишет:
еречисленные вами богатства Сибири и Дальнего востока,тогда в лучшем случае выявлены геологоразведкой,до их изЪятия из недр остаётся ждать десятилетия.
Была не только геологоразведка сделана. Лагеря с зеками эти месторождения уже активно разрабатывали. Посмотрите на карту ГУЛАГА Колымского края - поймёте. Получается, у японцев даже рабсила была бы в наличии. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 августа 2012 — 19:04
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
А с чего это вы, как покойный Аирборн ,так пиндосову невинность ""оберегаете? Как и ему ,светит ПМЖ в пиндостане? Он своё отработал,заслужил по праву....теперь там покоится телесами..
Если бы я еще знал кто это такой . Просветите?
А каким образом я американскую невинность оберегаю?Что в моих постах сподвигло Вас на такую мысль? То, что я назвал вас гомосексуалистом? Так Вы не обижайтесь, на Вашу невинность я не претендую. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Волкон
Отправлено: 15 августа 2012 — 19:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ПостороннимВилли пишет:
назвал вас гомосексуалистом? Т
По времени я вас причислил к ним раньше,ваша реакция была по детски :"сам "...,,
так что не надо кучерявить веники.
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 августа 2012 — 19:47
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Да бог с ними с гомосеками, лучше расскажите как я оберегаю невинность американцев. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Волкон
Отправлено: 15 августа 2012 — 20:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ПостороннимВилли пишет:
лучше расскажите как я оберегаю невинность американцев.
Эх послать бы вас на
темы: Война на тихом океане илиП индосы, ,а может и Морской Лев...сам уже забыл,где обсуждался вопрос о Пёрле Хабборе...Ну и как американы во главе с Рузвельтом, под крышей Рокфеллеров спровоцировали ту войну...
Но, вам оно надо?
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 августа 2012 — 20:35
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
Но, вам оно надо?
Не, не надо. Я, все же, не настолько мазохист .
Лучше расскажите как я оберегаю невинность американцев. Очень интересно. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
foma
Отправлено: 16 августа 2012 — 13:11
полковник
Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
ПостороннимВилли пишет:
Зорге, вероятно, просто предупреждал о грядущем летнем нападении.
Он не предупреждал, просто отправлял ту инфу , которую получал в посольстве( а ведь это могла быть и деза ).
ПостороннимВилли пишет:
foma пишет:
А вам не кажется, что события в Пёрл-Харбор и Нью-Йорке 9.11.01, как-то пересекаются и там и там разведка была в курсе, но правительство как-бы допустило эти атаки
ХЗ. Это ничем не доказано(кроме дешевой литературы для подростков старше 40 лет).
На счет 9.11 хлынуло много всякой дребени, но на счет Перл-Харбора не согласен (Добавление)
Радист пишет:
Тогда чего Гитлер посчитал себя обязанным объявить войну США после того, как США объявили войну Японии?
А почему вы думаете, что Гитлер "посчитал себя обязанным", может у него были свои причины объявлять войну, а тут такой случай.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. Зорге, вероятно, просто предупреждал о грядущем летнем нападении.
. Просветите?
"...,,
.