Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Общеизвестен факт о том, что при введении поголовной воинской повинности, количество унтер-офицерских вакансий превысило возможности родового дворянства, причем во всех европейских странах. Потому произошла неестественная демократизация низшего офицерства. А когда в японскую и первую мировую потери дворянского офицерства оказались значительными, то восполнять его пришлось чем попало. Царь 4 управления придумать не смог. В смысле и в голову никому не приходило, что такая сволота существует. А дворяне не только офицеры, еще и инженеры. Это исторический процесс такой: достойные становятся "дворянами" в рамках нац. государств. Некуй тут на пролетарият без отечества указывать, у него ничего нет, и оно это постоянно доказывает.
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Конечно.И точное колличество ни дворян ни всех служивых в то время мы не узнаем.
Да и Бог с этим, в любом случае попытка опорочить дворянство Мухиным выглядит низкой и неуклюжей.
ХОЗЯИН пишет:
при введении поголовной воинской повинности, количество унтер-офицерских вакансий превысило возможности родового дворянства, причем во всех европейских странах. Потому произошла неестественная демократизация низшего офицерства. А когда в японскую и первую мировую потери дворянского офицерства оказались значительными, то восполнять его пришлось чем попало.
Вы меня опередили... Полностью поддерживаю приведенную часть высказывания.
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 23:23
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас
А цифры %-ного соотношения перед ПМВ практически совпадают.С 18 веком
может и приукрашено для красного словца , но факт остается фактом.В начале 20-го века дворянство не хотело служить ни царю , ни Отечеству.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 23:37
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
В начале 20-го века дворянство не хотело служить ни царю , ни Отечеству.
Давайте с начала... С чего вы это вообще взяли?
ХОЗЯИН
Отправлено: 23 января 2011 — 23:41
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Это он биографию ленина и держинского изучил. (Добавление)
А еще видно хочет показать, что мало было настоящих офицеров. Не успели всю красножопую агитбригаду вовремя расстрелять.
mischuta69
Отправлено: 24 января 2011 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
ХОЗЯИН пишет:
что мало было настоящих офицеров
Действительно мало.В армии дворян , столпов Отечества , оказалось 53%.Как защищали , так и защитили.Потом формировали собой таксопарки Парижа и Берлина. (Добавление) ХОЗЯИН
Кроме Ленина и Дзержинского с большевиками было полно дворян.Отчего не
объясните?
Sot
Отправлено: 24 января 2011 — 05:48
старший сержант
Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 2
Славентий пишет:
Господа-товарищи (не знаю даж как обратится, что б никого не обидеть) А в чем величие Жукова? В том, что он выигрывал битвы на костях, а не на воинском умении? Суворов бил врага в разы ему превосходящие, а вы с ним Жукова равняете.
А кто здесь возвеличивает Жукова? И, самое главное, какой в этом смысл?
daggervad
Отправлено: 24 января 2011 — 10:40
лейтенант
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
Sot пишет:
Славентий пишет:
Господа-товарищи (не знаю даж как обратится, что б никого не обидеть) А в чем величие Жукова? В том, что он выигрывал битвы на костях, а не на воинском умении? Суворов бил врага в разы ему превосходящие, а вы с ним Жукова равняете.
А кто здесь возвеличивает Жукова? И, самое главное, какой в этом смысл?
Cейчас поймете.
Написано давно,но не устарело."Некий советский полковник,ставший при "демократии" генералом и даже претендующий на пост президента РФ,несколько лет назад заявил,что образцом для него является маршал Жуков,а Суворов ему чужд,потому что служил царям и подавлял народные восстания.Действительно,Суворов служил царям и подавлял тех,кто дерзал противу государей на бунт и крамолу.Чужд он идейным наследникам революционеров,последователям заветов двух великих революций - французской и "русской".Этим он прежде всего нам и дорог.
В последние годы было множество споров о личности и деятельности маршала Жукова.Национал-большевики доказывали,что он был величайший полководец и национальный герой России.Их оппоненты утверждали,что он сознательно уложил на полях сражений великое множество солдат и лично был человеком ничтожным.Нам кажется,решающее значение имеет не личное достоинство или недостоинство Жукова,а та власть,которой он служил.Если Суворов спасал алтари и троны,то Жуков спасал богоборческий режим,который зверски истреблял христианство в России и распространял коммунизм за его пределами.
...Самым показательным стал для Жукова 1953 г.,когда после смерти Сталина он совершил военный переворот,свергнув одного из главных палачей,шефа НКВД Берия.Настоящий русский герой в этих условиях сделал бы то,что во Франции совершил де Голь,а в Чили Пиночет,и то,чего не хотят сделать нынешние правители России.Были все возможности,используя патриотический подъем,"разобрать" большевицкую идеологию,отказаться от коммунистических авантюр и постепенно вернуть страну на ее собственный исторический путь.Однако Жуков не сделал этого,а передал власть одному из самых ничтожных партийных функционеров -Хрущеву.Это показывает,что без руководства компартии,без служения ей Жуков обойтись не мог.В этом смысле он при всех своих военных талантах оказался как бы всадником без головы." (Добавление)
Продолжение.
"Отметим,что и такие черты характера,за которые его похваляют,а именно трудолюбие,воля,целеустремленность сформировались в русской крестьянской семье.Воспитание его как солдата и становление как командира произошло,по его собственному признанию,также в русской императорской армии.Коммунистический режим,отвергнув христианскую духовность,использовал в своих целях русские душевные качества,воспитанные веками на основе христианской веры.Только паразитируя на этой русской душевности,коммунизм и мог существовать так долго,по мере истощения ее он сам умирает.Поэтому пример маршала Жукова наглядно показывает несостоятельность и ложность национал-большевизма,его исполнительскую рабочую роль на службе у "мировой закулисы",разрушившей христианскую государственность и достраивающей новый мировой порядок.Заметим,что идеологам национал-большевизма маршал Жуков нужен не сам по себе,а в качестве "белого коня",на котором въехал бы в русскую историю "генералиссимус" Cталин и его режим,как законные преемники исторической России.При этом они используют естественную тягу русских людей к сильной личности,к национальному герою,особенно возросшую в последние времена из-за отвращения ко всяким проходимцам,жуликам,"комикам и гномикам",мелькающим на всем политическом горизонте страны.И все же национального русского героя нужно искать не среди тех,кто служил разрушителям исторической России и был запечатлен красной звездой,а среди тех.кто служил России православной и самодержавной и подвизался под знамением креста"//Дионисий (Алферов).Первый меч России в деснице Божией.//Ориентиры русского самосознания.М.,2002.
Блестящий анализ.
(Отредактировано автором: 24 января 2011 — 11:09) ----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
ХОЗЯИН
Отправлено: 24 января 2011 — 11:18
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Смешно говорить о таланте советских генералов что-то принимать по своему уму. Этого было у немногих. Да этих немногих и держали подальше. А вообще, глядя на ссср и эрэфию, я просто удивляюсь - им что ли яйца специально откусывают? Или это спец. отбор полных ничтожеств..
Егоза
Отправлено: 24 января 2011 — 11:19
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
daggervad пишет:
...несостоятельность и ложность национал-большевизма... Заметим,что идеологам национал-большевизма маршал Жуков нужен не сам по себе...
Ваше (или Дионисия) определение национал-большевизма?
ХОЗЯИН
Отправлено: 24 января 2011 — 11:23
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
daggervad пишет:
В последние годы было множество споров о личности и деятельности маршала Жукова.Национал-большевики доказывали,что он был величайший полководец и национальный герой России.Их оппоненты утверждали,что он сознательно уложил на полях сражений великое множество солдат и лично был человеком ничтожным.Нам кажется,решающее значение имеет не личное достоинство или недостоинство Жукова,а та власть,которой он служил.Если Суворов спасал алтари и троны,то Жуков спасал богоборческий режим,который зверски истреблял христианство в России и распространял коммунизм за его пределами.
Это вооще все от жизни оторвано. Всякому строю нужен свой фетиш супергерой. Кто мог командовать? Только достойнейший из достойных. А если его не было его назначали. Ну, а отвязано назначать стеснялись, все же как то должен каким то боком к победам относится. Главное, чтоб идеологию не нарушало. Так и с Жуковым, не Рокоссовского же. Да так же и с Суворовым. Его гнобили, да потом невиданно возвеличили. Да только после смерти, ну чтоб был, чтоб эпоху как-то кратко описать.
(Отредактировано автором: 24 января 2011 — 11:26)
daggervad
Отправлено: 24 января 2011 — 11:28
лейтенант
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
mischuta69 пишет:
В армии дворян , столпов Отечества , оказалось 53%.Как защищали , так и защитили.Потом формировали собой таксопарки Парижа и Берлина.
Опять нагло врете.Деникинский танкист Георгий Кистяковский стал советником по науке у президента Эйзенхауэра,а знакомый мне чернецовец Николай Федоров (1901-2003) в США включен в справочник "Кто есть кто среди интеллектуалов" как первоклассный инженер.Не обязательно быть дворянином,чтобы пойти защищать Отечество,и далеко не всегда родословная является мерилом порядочности ее обладателя.
Цитата:
Кроме Ленина и Дзержинского с большевиками было полно дворян.Отчего не
объясните?
Скудоумием ренегатов это объясняется.Дворянин-большевик фигура столь же логичная,как негр-рабовладелец. (Добавление)
ХОЗЯИН пишет:
Да так же и с Суворовым. Его гнобили, да потом невиданно возвеличили. Да только после смерти, ну чтоб был, чтоб эпоху как-то кратко описать.
Все положенные при жизни почести и ордена Суворов получил - стал и графом,и князем,и генералиссимусом.С императором Павлом разошелся по вопросу о боевой подготовке войск,но это не помешало триумфальному возвращению на службу,Итальянскому и Швейцарскому походу.
(Отредактировано автором: 24 января 2011 — 11:28) ----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
