Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Симонов, Василевский, Толстой с его Петром первым.. такое впечатление, что я присутствую не на историческом форуме, а на неких литературных чтениях.
Дык, кто и когда о КУМИРАХ судил без легенд..???!
И почему Вы уверены, что дадите правильную оценку прочитав речь или решения?
Это ведь будет ВАША ЛИЧНАЯ оценка. Человека отделённого от событий на 80 -
90 лет! Тем более, что кроме экономики нужно учитывать совершенно другой
морально психологический настрой общества, прошедшего ПМВ и ГВ. Людей, для
которых насилие и смерть были нормой жизни...
Потому и нужна литературная оценка, где писатель (большой, великий) сможет
показать отчего и почему люди поступали именно так, а не иначе...
Впрочем, это беллетристика.
Все решает и определяет время. Сталин уже прошел самую первую и невероятно жёсткую проверку. И потому останется в ИСТОРИИ ВЕЛИКОЙ ЛИЧНОСТЬЮ.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
А я оценки давать и не собираюсь. Была попытка показать личность вождя, без мифологии. Но, похоже, и на этот раз неудачная (Добавление) mischuta69ну если очень скучно, тады бум придумывать себе сказки для взрослых
Увлекательное занятие, как я понимаю. Тем более человечество имеет в этом творчестве громадный опыт. Сначала придумают , потом повторяют многократно да и уверуют а свою же придумку.
Вот вам и простой ответ на сложный, вроде бы, вопрос - как сказку сделать былью
Волкон
Отправлено: 5 ноября 2015 — 13:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Очень интересно , но только всё только по месяцам и дням , т.е. очень скучно. Нет , тут , что-то не то...
В советские времена многотомные труды Сталина ,потом одного Ленина занимали целые шкафы в библиотеках и в кабинетах . И даже у многих рядовых граждан они пылились на полках. У особо ретивых политработников был один-два тома из десятков томов,которые ими были прочитканы и разобраны на архи вумные цитаты. Которыми они били особо сумневающихся товарищей. Как козырями в карточной игре.
Но для массового пользования даже аналогов цитатника Мао Дзе Дуна не имелось.
Цитатник Сталина. Цитатник Ленина. Маленьких красных книжечек , страниц в 200.И так чтоб у каждого советского гражданина от зубов отскакивало.
Как подумаешь о таком,так поблагодариш партию и правительство ,что не догадались нам такое всучить....
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Ларик
Отправлено: 5 ноября 2015 — 16:52
рядовой
Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 29.10.2015
Репутация: 0
Alexis пишет:
Просто странно, что такой "примитив" все еще имеет "хождение".
Начнем по-порядку:
Я читал интересный роман "Амальгама". там много чего наворочено ,даже Путина прицепили. и просто я об этом раньше не слышал и меня это заинтересовало.
Alexis
Отправлено: 5 ноября 2015 — 17:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Ларик пишет:
Я читал интересный роман "Амальгама". там много чего наворочено ,даже Путина прицепили. и просто я об этом раньше не слышал и меня это заинтересовало.
Мы с Вами о разном пишем. Вы о том, что интересно и захватывающе читается, я же ищу достоверные факты и на фантазии не распыляюсь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 6 ноября 2015 — 10:21
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Возникла у меня мысль провокационная.. ну ежели рассматривать МИФИЧЕСКОГО кумира, или вообще на историю смотреть глазами писателей с их фантазиями..стоит ли тогда критиковать таких писателей, как Резун, например?
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2015 — 11:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Возникла у меня мысль провокационная.. ну ежели рассматривать МИФИЧЕСКОГО кумира, или вообще на историю смотреть глазами писателей с их фантазиями..стоит ли тогда критиковать таких писателей, как Резун, например?
И кто у нас прячется под маской "МИФИЧЕСКОГО кумира" ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 6 ноября 2015 — 11:44
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Возникла у меня мысль провокационная.. ну ежели рассматривать МИФИЧЕСКОГО кумира, или вообще на историю смотреть глазами писателей с их фантазиями..стоит ли тогда критиковать таких писателей, как Резун, например?
И кто у нас прячется под маской "МИФИЧЕСКОГО кумира" ?
Сталин, в данном случае.
fan1945
Отправлено: 6 ноября 2015 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Возникла у меня мысль провокационная.. ну ежели рассматривать МИФИЧЕСКОГО кумира, или вообще на историю смотреть глазами писателей с их фантазиями..стоит ли тогда критиковать таких писателей, как Резун, например?
Отчего ж, провокационная. Ровно так и рассматривают Петра Великого и
Наполеона и всех прочих - ВЕЛИКИХ. И, кстати, часто ровно с тех позиций что ВЫ
предлагаете - вот это писал, говорил.... А вот это делал....А вот что вышло...
Но Резун, ИМХО, совершенно иной "коленкор". Отрицать, что он стал событием в
нашей жизни, нет смысла. Как и Пикуль, его книги буквально взрывали, провоцировали общество... И это можно принять и даже приветствовать....
Но... Совершенно нетерпимая форма критики, прямых оскорблений давно "ушедших" людей. Поэтому неспособных постоять за себя. Откровенное вранье,
передёргивание фактов. Смешение правды, лжи, выдумки....
Это составитель исторических пасквилей для "бульварной прессы" (жёлтой).
Учитывая с какой легкостью и в каких количествах пошли его книги - проект явно
опирался на о-очень серьезную поддержку (и денежную и политическую?). И,
бодливой корове бог рогов не даёт, но я бы оторвал яйц...ноги, и правую руку
всем участникам проекта
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2015 — 13:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Сталин, в данном случае.
Он не "МИФИЧЕСКИЙ кумир", а реальный человек со своими плюсами и минусами, с реальными положительными делами и реальными ошибками. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 6 ноября 2015 — 14:27
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Возникла у меня мысль провокационная.. ну ежели рассматривать МИФИЧЕСКОГО кумира, или вообще на историю смотреть глазами писателей с их фантазиями..стоит ли тогда критиковать таких писателей, как Резун, например?
Отчего ж, провокационная. Ровно так и рассматривают Петра Великого и
Наполеона и всех прочих - ВЕЛИКИХ. И, кстати, часто ровно с тех позиций что ВЫ
предлагаете - вот это писал, говорил.... А вот это делал....А вот что вышло...
Но Резун, ИМХО, совершенно иной "коленкор". Отрицать, что он стал событием в
нашей жизни, нет смысла. Как и Пикуль, его книги буквально взрывали, провоцировали общество... И это можно принять и даже приветствовать....
Но... Совершенно нетерпимая форма критики, прямых оскорблений давно "ушедших" людей. Поэтому неспособных постоять за себя. Откровенное вранье,
передёргивание фактов. Смешение правды, лжи, выдумки....
Это составитель исторических пасквилей для "бульварной прессы" (жёлтой).
Учитывая с какой легкостью и в каких количествах пошли его книги - проект явно
опирался на о-очень серьезную поддержку (и денежную и политическую?). И,
бодливой корове бог рогов не даёт, но я бы оторвал яйц...ноги, и правую руку
всем участникам проекта
Любопытно, черт возьми. Резун оскорбил некого мифического Сталина? и это уже называется откровенным ВРАНЬЕМ.. слово та какое..
Но, ежели про кумира пишут ТАКОЕ же откровенное ВРАНЬЕ (реальное вранье, как и вся мифология), но со знаком "плюс"... то здесь уже "другой коленкор"?
Уважаемый.. да тот же самый коленкор.. ВРАНЬЕ с политическими целями и ничего больше..
"Бульварная политическая пресса"" "желтая" ... или точнее "красная", что в принципе то же самое.
и те же самые поддержки.. политическая и экономическая, то бишь денежная. Ибо брехня про Сталина приносит не меньше денег, чем брехня против Сталина. (Добавление)
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Сталин, в данном случае.
Он не "МИФИЧЕСКИЙ кумир", а реальный человек со своими плюсами и минусами, с реальными положительными делами и реальными ошибками.
Увы.. реальный Сталин мало кого интересует.
Вот Вы можете назвать его реально положительные дела. Пусть это будут Ваши оценки, но именно его дела и никого другого..
Без обид, здесь нет подвоха.
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2015 — 14:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Увы.. реальный Сталин мало кого интересует.
Вы правы. Но тех, кого интересует, с каждым годом становится всё больше.
Земляк пишет:
Вот Вы можете назвать его реально положительные дела. Пусть это будут Ваши оценки, но именно его дела и никого другого..
Без никого другого другого не получится, т.к. он государственный человек. А с великих дел вот хотя бы:
1. Индустриализация в рекордно короткие сроки
2. Эвакуация заводов в тыл в начале ВОВ и запуск производства на новых местах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
