Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Враги народа защищаются путем обращения к народу, а Людовик XVI поддерживает их право на заговоры. Директории департаментов, соединившись между собой, осмеливаются являться в роли судей между Национальным Собранием и королем.
Спасибо.
Это из речи Петиона?
Земляк пишет:
Я бы воспринял это, но чтение материалов съездов в после военный (гражданская война) период, привело меня к мысли, что все же власть интересовала большевиков более всего. Большинство дискуссий шло вокруг единства партии и устранения угрозы ее раскола.
Оно то так, но всё же это было побочным явлением. Основное же было - это превращение отсталой аграрной страны в развитую аграрно-индустриальную. Они ведь понимали что без этого народ за ними не пойдёт и через обманутые ожидания могут быть новые организованные бунты, УСМИРИТЬ КОТОРЫЕ ВЛАСТИ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ ПОД СИЛУ. Так что, в первую очередь нужно развитое государство и высокий уровень жизни, а на его фоне и управлять легче. Разве не так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Враги народа защищаются путем обращения к народу, а Людовик XVI поддерживает их право на заговоры. Директории департаментов, соединившись между собой, осмеливаются являться в роли судей между Национальным Собранием и королем.
Спасибо.
Это из речи Петиона?
Да. Эту речь Петион махнул буквально накануне восстания
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Я бы воспринял это, но чтение материалов съездов в после военный (гражданская война) период, привело меня к мысли, что все же власть интересовала большевиков более всего. Большинство дискуссий шло вокруг единства партии и устранения угрозы ее раскола.
Оно то так, но всё же это было побочным явлением. Основное же было - это превращение отсталой аграрной страны в развитую аграрно-индустриальную. Они ведь понимали что без этого народ за ними не пойдёт и через обманутые ожидания могут быть новые организованные бунты, УСМИРИТЬ КОТОРЫЕ ВЛАСТИ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ ПОД СИЛУ. Так что, в первую очередь нужно развитое государство и высокий уровень жизни, а на его фоне и управлять легче. Разве не так?
Давайте так. Поднимать материалы съездов я не буду,это очень серьезная работа требующая публикации огромной массы материала. Поэтому останемся каждый при своем мнении. Но уж чего-чего, а как усмирять бунты, большевики продемонстрировали довольно хорошо.
Alexis
Отправлено: 2 ноября 2015 — 16:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Давайте так. Поднимать материалы съездов я не буду,это очень серьезная работа требующая публикации огромной массы материала. Поэтому останемся каждый при своем мнении.
Пусть будет так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Павел Дикий
Отправлено: 2 ноября 2015 — 17:19
старший сержант
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: 13.09.2015
Репутация: 1
Земляк пишет:
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Враги народа защищаются путем обращения к народу, а Людовик XVI поддерживает их право на заговоры. Директории департаментов, соединившись между собой, осмеливаются являться в роли судей между Национальным Собранием и королем.
Спасибо.
Это из речи Петиона?
Да. Эту речь Петион махнул буквально накануне восстания
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Я бы воспринял это, но чтение материалов съездов в после военный (гражданская война) период, привело меня к мысли, что все же власть интересовала большевиков более всего. Большинство дискуссий шло вокруг единства партии и устранения угрозы ее раскола.
Оно то так, но всё же это было побочным явлением. Основное же было - это превращение отсталой аграрной страны в развитую аграрно-индустриальную. Они ведь понимали что без этого народ за ними не пойдёт и через обманутые ожидания могут быть новые организованные бунты, УСМИРИТЬ КОТОРЫЕ ВЛАСТИ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ ПОД СИЛУ. Так что, в первую очередь нужно развитое государство и высокий уровень жизни, а на его фоне и управлять легче. Разве не так?
Давайте так. Поднимать материалы съездов я не буду,это очень серьезная работа требующая публикации огромной массы материала. Поэтому останемся каждый при своем мнении. Но уж чего-чего, а как усмирять бунты, большевики продемонстрировали довольно хорошо.
А разве бунты не усмирялись в р.и.,в других странах
Alexis
Отправлено: 2 ноября 2015 — 17:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Павел Дикий пишет:
А разве бунты не усмирялись в р.и.,в других странах
Усмирялись. Но бунты были разные. И чем масштабнее бунт, тем больше времени нужно было на его усмирение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 ноября 2015 — 20:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Предлагаю видео по теме: Феномен Сталина
В начале идёт сравнение Сталина с фараоном, говорится о сакральности власти. В фильме звучат слова, которые одни могут поддержать, а другие - не согласиться.
"Сталин, в конечном счёте, поводил линию на интересы большинства" .
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 2 ноября 2015 — 23:47
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Павел Дикий пишет:
А разве бунты не усмирялись в р.и.,в других странах
В данном случае существует переделенное не соответствие между идеологией (то есть то, о чем говорили) и поступками (то бишь то, что делали).
Напомню, что большевики шли в революции как сторонники не только нищего и бесправного пролетариата,но и всего угнетенного царизмом народа. Стоило царю допустить бойню 9 января 1905 года, как тот час же это событие было поднято на знамена левых, включая, естественно и большевиков.
Ленский расстрел в апреле 1912 года.. и опять волна возмущения действиями властей. Тогда уже будущий Вождь писал спустя месяц после событий на приисках
""Всё имеет конец — настал конец и терпению страны. Ленские выстрелы разбили лёд молчания, и — тронулась река народного движения. Тронулась!.. Всё, что было злого и пагубного в современном режиме, всё, чем болела многострадальная Россия, — всё это собралось в одном факте, в событиях на Лене"""
В принципе можно было бы ожидать, что придя во власть, большевики будут как-то иначе относиться к протестному движению тех же народных масс..
Но... (Добавление)
Alexis пишет:
Предлагаю видео по теме: Феномен Сталина
В начале идёт сравнение Сталина с фараоном, говорится о сакральности власти. В фильме звучат слова, которые одни могут поддержать, а другие - не согласиться.
"Сталин, в конечном счёте, поводил линию на интересы большинства" .
Теперь я, без всякого бессознательного, без мистики и сакральности, постараюсь выразить почему я не согласен с говорящим в фильме.
Сталин не проводил линию на интересы большинства. Он формировал их,эти интересы. Механизм формирования был прост и не мудрен.
Жесткая цензура в СМИ, включающая активную пропаганду правильности линии партии в целом и Сталина как ее вождя + законодательное ограничение на критические высказывания в адрес тех же партии и правительства.
Ларик
Отправлено: 3 ноября 2015 — 00:19
рядовой
Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 29.10.2015
Репутация: 0
[quote=galbur][/quote]
galbur пишет:
\\\К примеру-\Вот скокого будуна они цепляются за Садама,Кадафи,Беню Ладана,Асада ИТД.
Ведь давно доказано что на первом месте программа а уж потом личность.
Пентогон без врага не может существовать.
Alexis
Отправлено: 3 ноября 2015 — 00:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Теперь я, без всякого бессознательного, без мистики и сакральности, постараюсь выразить почему я не согласен с говорящим в фильме.
Сталин не проводил линию на интересы большинства. Он формировал их,эти интересы. Механизм формирования был прост и не мудрен.
Жесткая цензура в СМИ, включающая активную пропаганду правильности линии партии в целом и Сталина как ее вождя + законодательное ограничение на критические высказывания в адрес тех же партии и правительства.
Как я и предполагал:
Цитата:
В фильме звучат слова, которые одни могут поддержать, а другие - не согласиться.
"Сталин, в конечном счёте, поводил линию на интересы большинства"
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
galbur
Отправлено: 3 ноября 2015 — 13:02
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Ларик пишет:
Пентогон без врага не может существовать.
У Пентагона враг всегда с собой!Это своя-же сатанинская программа.Вот как справятся с о своей бедой то и лечат других. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Волкон
Отправлено: 3 ноября 2015 — 14:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
НЭП как известно позволил СССР к 1928 году выйти на довоенный уровень в тяжёлой промышленности,...но не в лёгкой. Сельхоз производство тоже подтянулось к показателям 1913 года. И тут бах всё застопорилось .Ценовая политика Бухарина, Сталина в закупках зерновых снова втолкнула страну в кризис и противостояние партии и деревни,города и крестьянства. 1927 год -военная тревога в дипломатическом конфликте с Великобританией и наш ответ Керзону-плакатной дулей. Мы сами спровоцировали тот кризис активно поддерживая и субсидируя стачечное движение рабочих в Англии. Коминтерн гнал свою линию на Мировой пожар революции. В ответ получили санкции. Перекрывшие доступ к финансам и прочему на западе. И без того половинчатый полубандитский капитализм-НЭП Кореек и Остапов Бендеров 20-х годов ,некоего аналога нашим 90-м , себя изжил. Надо было делать следующий шаг и углублять капитализм , развивать рынок,как китайские товарищи уже в 90-е-00 годы нашего времени.. Давать людям ещё большую экономическую свободу регулируемую законами. И не заниматься внешней политикой провоцирующей против нас мировую буржуазию.
Но могла ли тогда наша ВКПб, предположим во главе с Бухариным и Рыковым стать на этот путь и позволить гражданам богатеть и богатеть.
Нет конечно,поскольку ещё были сильны надежды на построение некоего райского социализма и даже коммунизма. Утопия ещё не была прочувствована гражданами на своей шкуре.
В том числе и самими большевиками с коммунистами.
А жаль....
Ларик
Отправлено: 3 ноября 2015 — 19:36
рядовой
Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 29.10.2015
Репутация: 0
Вчера попалась книга "Амальгама" В.Торина .И вот в ней высказывается такая мысль, на мой взгляд интересная , что у Сталина был свой план блицкрига (Гроза) по освобождению Европы от фашизма.
Вот цитата из книги:
" Он прекрасно знал о том, что Гитлер готовится к нападению
на Советский Союз. Но и у него самого почти все было
готово к «освобождению Европы». И блицкриг получался на загляденье. По самым осторожным расчетам
выходило, что уже на следующий день десантные корпуса захватывали нефтяные промыслы в Румынии, отрезав танки и автомашины бесноватого фюрера от
единственного источника бензина. Еще через три дня
передовые колонны красных танковых армий вышли
бы на территорию Германии, а через неделю Франции. Завершалась же «Гроза», как скромно была названа эта операция, там, где ей и положено, то есть
на Гибралтаре, ибо перед армадой в пятнадцать тысяч
танков не устоять ни одной стране".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
