Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)

Комментарий: Мне тоже грустно...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский танк
Британский танк

Загрузил foma
(20-08-2021 20:47:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Экономика царской России накануне Первой мировой , Продолжение
Kourveen Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 17:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Сильнейший это-1976 год-пик.

Да смотря как поглядеть, к тому времени уже замедление темпов произошло в связи с реформами 50-60-х. Хотя как раз в описываемый Вами период Союз мог и США задавить, который в очередной кризис впадал.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Правы. Каждые по-своему. Но у американцев есть основания так считать.

Дело в том, что их исключительность даёт им право нарушать права других наций, читай недочеловеков. А вот это уже несколько иное, нежели здоровый патриотизм.
Вы разве не знакомы с обращением Обамы к народу и письмом Путина по данному поводу?
 glavstakanovec пишет:
Битвы за Британию не было? Худ не утонул почти со всем экипажем? Нормандия-Неман сражалась за Германию?

Крохи это, по сравнению с масштабами ВОВ - это крохи.
 glavstakanovec пишет:
И как Вы себе это представляете? Массовые десанты, телепортация?

Проще - за долги отдаются ресурсы на откуп ихним промышленникам. Ихние промышленники и так задавили отечественных, а теперь и вовсе вытесняют местных. Вопчем - сырьевой придаток и послушный овощ, как Европа перед США после ВМВ.
 glavstakanovec пишет:
Кувалда- тоже добротная штука.

Кувалдой танк не остановишь слегонца, а ПТР вполне - это из самых дешёвых. При этом ПТ арта, способная прошить Тигру, у на была когда Тигра ещё и в проекте не существовало. У немцев на начало войны не было даже ПТ арты, способной Т-34 прошить.
 glavstakanovec пишет:
Или высотные перехватчики?

Здрасьте, а МиГ-3 чем Вам не угодил? Вроде более ни у кого больше и не было у началу войны высотного истребителя.
По радиоэлектронике не бередите раны, родина Попова и радио закупала для себя иноземное оборудование изначально, В Советах зародили собственную промышленность, но на уровень вышли только уже после войны и до 70-х шли нога в ногу с мериканцами.
 glavstakanovec пишет:
Нам нужно было не кричать с трибун об успехах, а делать реальные дела.

В какой период? 1913, 1959?
 glavstakanovec пишет:
Заслуга народа. В 1812 французы по РИ топали тоже, но справились без чуткого руководства КПСС.

Вы верно спутали, в войну КПСС вроде не было, народ воевал под чутким руководством ВКП (б).
Что же касаемо французов, то интересно, когда поминают немецкие танки под Москвой, то про французов в Москве забывают, которые туда без танков добрались. Не помогло чуткое руководство царя батюшки и напрявляющая роль церкви. Подмигивание
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
> Похожие темы: Экономика царской России накануне Первой мировой

Разговор с молодежью
Продолжение

Как мы жили в СССР
Продолжение

Западный поход монголов
Продолжение

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение

Если завтра война
Продолжение

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 17:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Kourveen пишет:
Дело в том, что их исключительность даёт им право нарушать права других наций, читай недочеловеков. А вот это уже несколько иное, нежели здоровый патриотизм.
Вы разве не знакомы с обращением Обамы к народу и письмом Путина по данному поводу?
Не знаком. Но я знаком с вмешательством одной сверхдержавы во внутренние дела Афганистана, Чехословакии и т.п.
 Kourveen пишет:
Крохи это, по сравнению с масштабами ВОВ - это крохи.
Это Вам надо рассказать матерям погибших англичан, что смерть их сыновей- крошечна по сравнению со смертью русских парней.
 Kourveen пишет:
Проще - за долги отдаются ресурсы на откуп ихним промышленникам. Ихние промышленники и так задавили отечественных, а теперь и вовсе вытесняют местных. Вопчем - сырьевой придаток и послушный овощ, как Европа перед США после ВМВ.
Что-то я не вижу ущербность современных немцев от их зависимости от Штатов.
 Kourveen пишет:
Кувалдой танк не остановишь слегонца, а ПТР вполне - это из самых дешёвых.
Дешево, не спорю. Но самолет эффективнее. Теперь считаем, что дороже- жизни нескольких расчетов ПТРов с ценой их ружей, или жизнь пилота с самолетом?
 Kourveen пишет:
Здрасьте, а МиГ-3 чем Вам не угодил?
Отсутствие герметичной кабины и совершенно недостаточное вооружение. Поэтому в ПВО часто использовали Спитфайры.
 Kourveen пишет:
По радиоэлектронике не бередите раны, родина Попова и радио закупала для себя иноземное оборудование изначально, В Советах зародили собственную промышленность, но на уровень вышли только уже после войны и до 70-х шли нога в ногу с мериканцами.
Не знаю, как там на суше, но на море уступали до эпохи ракет. Потом- не в курсе.
 Kourveen пишет:
В какой период? 1913, 1959?
В 1913 никто громко об успехах не кричал. А в 59- возможно. Как и в 49м.
 Kourveen пишет:
Вы верно спутали, в войну КПСС вроде не было, народ воевал под чутким руководством ВКП (б).
Те же яйца, только в профиль.
 Kourveen пишет:
Что же касаемо французов, то интересно, когда поминают немецкие танки под Москвой, то про французов в Москве забывают, которые туда без танков добрались. Не помогло чуткое руководство царя батюшки и напрявляющая роль церкви.
Я Вас умоляю. Это мелочи на фоне мировой революции.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 oleg_b пишет:
Действительно , кто же этот ..., написавший это ?
Не на том внимание концентрировали. Речь шла не о ленивом, а о технически неграмотном бойце, не понимавшем что такой сложный механизм как самозарядная винтовка требовал тщательного ухода.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
oleg_b Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


glavstakanovec

Всех дешевле солдат с рпг 40. На чем собственно и упор сделали в ВОВ. Одни кремлевские курсанты ,как пример чего стоят.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
Не знаком. Но я знаком с вмешательством одной сверхдержавы во внутренние дела Афганистана, Чехословакии и т.п.

Напрасно, ктой-то в прошлом веке тоже не был знаком с трудами Гитлера, а после удивлялся произошедшим переменам.
Про Афганистан я так понял следующий этап обсуждения экономики РИ будет. Извольте - с Афганистаном мы сдружились ещё с зарождением Советов и помогали ему по его же просьбе, при этом не бомбили их города, а строили дороги, школы и предприятия.
 glavstakanovec пишет:
Это Вам надо рассказать матерям погибших англичан, что смерть их сыновей- крошечна по сравнению со смертью русских парней.

Ох какой высокий слог и трогательная забота об англичанах, которые долгую историю ставили палки в колёса России, стравливали её в войны, сами воевали против неё. Англичанам надобно нашим матерям поклонится и покаятся за развязывание ПМВ и ВМВ, по итогам которых Россия вообще весь мир защитила от уничтожения. Мы воевали, а они морально поддерживали, как поляков и французов, пока с них не стребовали воплотить поддержку хотяб материально.
 glavstakanovec пишет:
Что-то я не вижу ущербность современных немцев от их зависимости от Штатов.

Что Штаты велят, то и сделают. Пошлют бомбить Ирак, полетят бомбить Ирак.
 glavstakanovec пишет:
Дешево, не спорю. Но самолет эффективнее. Теперь считаем, что дороже- жизни нескольких расчетов ПТРов с ценой их ружей, или жизнь пилота с самолетом?

Эффективней ПТА на самом деле для той поры. Дешевле алебардами вооружить солдат, как в ПМВ, поскольку ДАЖЕ с винтовками был напряг, как и со снарядами, не говоря уже о самолётах и танках.
 glavstakanovec пишет:
Отсутствие герметичной кабины и совершенно недостаточное вооружение. Поэтому в ПВО часто использовали Спитфайры.

Ну вот. Ещё он был некрасиво покрашен, поэтому его использовали как ночной истребитель над Москвой. Подмигивание
 glavstakanovec пишет:
Не знаю, как там на суше, но на море уступали до эпохи ракет. Потом- не в курсе.

Ну на море - РИ своё радиооборудование пользовала или закупное?
 glavstakanovec пишет:
В 1913 никто громко об успехах не кричал. А в 59- возможно. Как и в 49м.

Сегодня кричат, что РИ в 1913 годе была процветающей сытой Державой с развитой промышленностью. Полагаю, такие отчёты и царю предоставляли, между его охотой на ворон и балами.
В период с 20-х по 40-е критика была нормальным и продуктивным явлением для искоренения недостатков.
 glavstakanovec пишет:
Те же яйца, только в профиль.

ВКП (б) не имела такой власти, как КПСС.
 glavstakanovec пишет:
Я Вас умоляю. Это мелочи на фоне мировой революции.

Простите, какая мировая революция? У нас были только внутрироссийские, как и народные бунты задолго до них.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Опер

У вас есть хоть кто нибудь ,не считая ваших единомышленников согласных с вами, кто обращает внимание на то ?

Тщательный уход в условиях б.д.. Очень проблематичен. Я дал ссылку на охотничий форум. Они вообще не политизированны. Они просто рассматривают все за и против. У меня знакомый охотник имеет ее. Даже не в боевых условиях она сложна в настройках и доведения до ума. И это при условии использования современных боеприпасов наилучшего качества. Что уж говорить о пехотинце в окопе и в зимнее время к примеру. Конечно были те кто ее на коленке доводил, что бы сыпала она в кучу , хотя бы на сто метров. Но это все же сырое оружие .

(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 18:23)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:43
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


"Что касается России ,то нередко бытующие представления, будто она" надорвалась" из за своей "отсталости",ни в коей мере не соответствует действительности.Наоборот ,в годы войны страна совершила гиганский промышленный рывок -в масштабах своего времени, пожалуй сопоставимый с рывком совершённым СССР , в 1941-1943 гг. ...валовый объём продукции российской экономики не только не снизился ,а вырос -в 1916 г. он составил- 121,5% по сравнению с 1913 годом.
Наша страна вышла на второе место в мире в производстве артиллерии обогнала и Англию и Францию . Выпуск достиг 11,3 в год .Винтовок-3,3 млн в год...
Возникло около 3 тысяч новых заводов и фабрик,а старые расширились и модернизировались."
"За Веру ,Царя и Отечество!" В. Шамбаров.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 oleg_b пишет:
Вы считаете правильным выражением : "уничтожал врагов гранатой" ?
В полевой буксируемой артиллерии было в ходу такое выражение: "атаковать врага огнем и колесами", - которое вовсю использовалось в документах. Вы и его считаете неправильным?
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Тщательный уход в условиях б.д.. Очень проблематичен.
Нет ничего проблематичного в том чтобы после боя разобрать винтовку и прочистить ее механизмы хотя бы просто чистой ветошью, если уж масло и щелочь отсутствуют.

Немцам и нашим морским пехотинцам полевые условия не мешали содержать СВТ в чистоте.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Наша страна вышла на второе место в мире в производстве артиллерии обогнала и Англию и Францию . Выпуск достиг 11,3 в год .Винтовок-3,3 млн в год...


Производство орудий за ПМВ (тыс.шт):
Великобритания 26,4
Франция 23,2
Германия 64,0
Россия 11,7

Кого там РИ обогнала вместе взятых? Хотя с орудиями у нас еще больмень ситуация, по сравнению со снарядами для них:

Производство снарядов за ПМВ (млн.шт.):
Великобритания 218,0
Франция 290,0
Германия 306,0
Россия 67,0

По винтовкам я уже упоминал по Головину, даже с учётом напряжения промышленности и закупу их за бугром, к 1917 году нехват составлял 35%.

Из другого источника:
"Не хватало даже винтовок. На начало войны в русской армии имелось 4 629 373 винтовок. С 1914 по 1917 год их было произведено 3 189 717 штук. За это же время поступило из-за рубежа 2461 тыс. винтовок и было захвачено у противника около 700 тыс. В сумме это составило порядка 11 млн. винтовок. Между тем реальная потребность русской армии в винтовках достигла 17,7 млн. штук."
Бескровный Л. Г. Армия и флот России в начале XX в. С. 77.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:01
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


"Россия догнала Германию и Францию,на фронте имелось 85 авиаотрядов -1039 самолётов,... отечественная промышленность довела выпуск аэропланов до 220 в месяц...
И снова о потерях."Согласно "Докладной записке по особому делопроизводству №4 (292) от 13 (26) февраля 1917 г. общие потери убитыми и умершими от ран на всех фронтах составляли : офицеров -11 884, нижних чинов 586 880; отравленных газом соответственно-430 и 32 718. Раненными и больными 26 о41 и 2 438 591; без вести пропавшими 4 170 и 15 707; в плену находилось 11 899 офицеров и 2 638 о50 солдат.
Для сравнения за тот же период убитыми и умершими от ран в Германии- 1.05 млн. чел. Во Франции- 850 т.ч."
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Волкон пишет:
"Россия догнала Германию и Францию,на фронте имелось 85 авиаотрядов -1039 самолётов,... отечественная промышленность довела выпуск аэропланов до 220 в месяц...


Произведено за ПМВ (тыс.шт):

Великобритания 47,8
Франция 52,1
Германия 47,3
Россия 3,5

"Производство авиационных моторов в мирное время в России отсутствовало, если не считать отделения завода Гнома в Москве, дававшее не более 5 двигателей этого рода в месяц. Вследствие этого снабжение нашего воздушного флота авиационными моторами могло основываться главным образом на привозе из-за границы. Но наши союзники, занятые чрезвычайным усилением своих воздушных войск, очень скупо уступали нам эти двигатели."
Головин Н.Н.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
К концу войны ПП было вооружено порядка 55 % процентов бойцов Красной Армии". Вот Вам и ответ на вопрос что нужнее. Боевой опыт показывал что именно.
Абсолютно бредовое утверждение. Не учитывающее разницы в себестоимости СВТ и любого ПП. Которое у словиях затяжной войны имеет решающее значение. Массовость выпуска ППШ/ППД/ППС обусловлено исклюдчительно их дешевизной и технологичностью в производстве, но ни как не какими-то особенными повышенными боевыми возможностями. По большому счету любой ПП - скорострельная пукалка для ближнего боя.

Кстати, пример из современности. У нас в районе была заказуха - расстреляли некоего бандоса по кличке Боб-Инкассатор. Расстреливали с двух точек из ППС. Двое стрелков выпустили около магазина каждый (т.е. около 90 патронов) с расстояния порядка 25-30 метров. В итоге в Боба попало если не ошибаюсь 5 или 7 пуль (ему хватило), а остальные ушли или в молоко или попали в его автомашину. Когда стрелков выловили то выяснилось что они специально около месяца осваивали оружие, тренируясь в стрельбе по движущейся мишени. Вот Вам и реальная эфективность ПП в условиях скоротечного огневого контакта.

(Отредактировано автором: 3 октября 2013 — 19:08)





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые кличи, курляндский котел


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история