Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34
Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Комментарий: Обратите внимание на просто гигантские "балочные кресты" везде, где толь...		 Пулеметный расчет в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке
Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым... 		Высадка американских десантников в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха
Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"
Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (23): В начало « 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 »   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 00:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
Вот цитата из книги "Кавалеры ордена Святого Георгия IV класса В":

"... Везикко, Вилье Абрамович; штабс-капитан; 15 марта 1917..."

Прочитать можете здесь:
http://cs-servaki.ru/vlioweolxu/...%81%D0%B0_%D0%92
.
Прикреплено изображение
Дворяне - костяк РККА - 18.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Valerun Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 09:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Alexis пишет:
Вот цитата из книги "Кавалеры ордена Святого Георгия IV класса В":

"... Везикко, Вилье Абрамович; штабс-капитан; 15 марта 1917..."

Прочитать можете здесь:
http://cs-servaki.ru/vlioweolxu/...%81%D0%B0_%D0%92
.



Да знаю, знаю я это. Хотел Вас проверить. Шютка... почти. Но любопытно другое - пока была только фамилия - НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!!! Я ничего не мог найти в сети. Но тут вдруг в Разведчике обнаружил имя - "[u]Вилье[/u]" и тогда сразу все стало на места.

А Вашу информацию я хотел просто сверить со своей. Вот так
(Добавление)
А Георгиевских кавалеров смотреть лучше здесь:

http://www.history-ryazan.ru/node/10504

ВЕЗИККО Вилье Абрамович, подпор., шт.-кап., 15-й Финляндский стр. п., ГО — ВП от 14.06.1915, 4 ст.— ПАФ от 15.03.1917. Ф.400. Оп.12. Д.27384. Л.62-71 (1916); Ф.409. Оп.1. п/с 310-627 (1910).
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Valerun пишет:
Да знаю, знаю я это. Хотел Вас проверить.
 Valerun пишет:

А Вашу информацию я хотел просто сверить со своей. Вот так
 Valerun пишет:
ВЕЗИККО Вилье Абрамович, подпор., шт.-кап., 15-й Финляндский стр. п., ГО — ВП от 14.06.1915, 4 ст.— ПАФ от 15.03.1917. Ф.400. Оп.12. Д.27384. Л.62-71 (1916); Ф.409. Оп.1. п/с 310-627 (1910).
Согласен. У Вас информация более полная. Тем не менее, я свою информацию нашёл самостоятельно и она более полная, чем в книге. Думал Вас порадовать, но ничего не получилось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 11:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Alexis пишет:
Думал Вас порадовать, но ничего не получилось.


Опять Вы - категорически неправы! Порадовали - то не то слово. Вы что в самом деле? Благодаря Вам - я нашел и последний чин и отчество. И по сравнению с книгой (монографией) информация о Везикко конечно стала несравненно шире. Так что Вам огромное спасибо от д-ра Каминского

(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 11:25)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Valerun пишет:
Благодаря Вам - я нашел и последний чин и отчество.
Минуточку, Вы же сказали, что и до меня всё уже знали? Или я что то не так понял?
(Добавление)
 Valerun пишет:
Так что Вам огромное спасибо от д-ра Каминского
Огромное пожалуйста. Всегда рад помочь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Alexis пишет:
Минуточку, Вы же сказали, что и до меня всё уже знали? Или я что то не так понял?



Упаси Боже, Я такого не писал. Я не Господь Бог, чтобы все знать. Я написал только вот что:

 Цитата:
Да знаю, знаю я это. Хотел Вас проверить. Шютка... почти.


Дело в том, что как раз в тот момент как Вы написали его отчество, я стал искать в сети по имени и фамилии и вышел на этот сайт:

http://www.history-ryazan.ru/node/10504


Так что все в порядке.

А вот что с этим красавцем было после 1918 г. - одному Богу известно. И таких много-много - у которых биография прерывается на той или иной дате

(Отредактировано автором: 9 октября 2013 — 13:23)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Valerun пишет:
Дело в том, что как раз в тот момент как Вы написали его отчество, я стал искать в сети по имени и фамилии и вышел на этот сайт:

http://www.history-ryazan.ru/node/10504


Так что все в порядке.
Тогда всё понятно. Значит я смог внести ещё одну посильную лепту в дело изучения деятельности выпускников Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии.
(Добавление)
 Valerun пишет:
А вот что с этим красавцем было после 1918 г. - одному Богу известно. И таких много-много - у которых биография прерывается на той или иной дате
Если, вдруг, удастся что-то откопать, то дам знать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 13:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Alexis пишет:
Значит я смог внести ещё одну посильную лепту в дело изучения деятельности выпускников Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии.


Ну да, где-то так. Спасибо еще раз
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 21:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11
 Valerun пишет:
Бурцева я не читал. Но если у него с источниками обстоит также как у Рыбаса


Не стоит даже сравнивать Бурцева и Рыбаса.
Бурцев - это реальный участник тех исторических событий.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_b/burcev_vl.php
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 22:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Радист пишет:
Бурцев - это реальный участник тех исторических событий.


Значит врун в квадрате!
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11
 Valerun пишет:
Значит врун в квадрате!


Ну чтобы такое говорить, нужно иметь к этому доказательства. Я ещё мог бы согласиться если бы Вы сказали, что его точка зрения однобока, но "врун" - это слишком. Особенно с учётом его биографии и тех разоблачений, которые он делал как журналист.

А вообще историей похищения генералов Кутепова и Миллера занималась французская полиция. Есть исследования, посвящённые этой теме. Так что если Вы интересуетесь генштабистами на службе РККА, то тут есть конкретный материал для историка.

Как начнёте копать про Скоблина - выйдите и на дело Тухачевского...

(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 00:28)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 00:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8
 Радист пишет:
Ну чтобы такое говорить, нужно иметь к этому доказательства. Я ещё мог бы согласиться если бы Вы сказали, что его точка зрения однобока, но "врун" - это слишком. Особенно с учётом его биографии и тех разоблачений, которые он делал как журналист.


Видите ли... Мемуаристы по определению правду не говорят. У мемуаров есть два недостатка: 1) "болезнь памяти" (вот Вам и вранье № 1) и 2) стремление, как правило, так или иначе приукрасить свое участие в событиях, если это участие было "положительным" с т. зр. правительства, при котором энтот мемуар-р-р пишется, или наоброт - "преуменьшить" -если участие было "отрицательным"- а то и вообще это участие скрыть за ширмой забвения. Вот Вам вранье № 2

ВСЕ МЕМУАРЫ ЕСТЬ СУТЬ ЛОЖНЫЕ - единственно, что из них можно взять, да и то с большущей натяжкой - это дух эпохи.

Самостоятельным источником мемуары НЕ МОГУТ СЧИТАТЬСЯ НИ В КОЕЙ МЕРЕ - и ВЕРЫ ИМ НИКАКОЙ ПРАКТИЧЕСКИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ну... или почти не может - за очень редкими частными исключениями - в смысле в иногда там можно встретить крупицы истины среди гор вранья
(Добавление)
Все, я баинькать пошел. А мемуар-р-ры ("кот диктует про татар мемуар-р-р. Высоцкий В. С. Лукоморья больше нет...) усе в печку повыкидывать Радость Язычок Язычок Улыбка

Шутка... почти
(Добавление)
А теперь серьезно и даже более чем: МЕМУАРЫ - САМЫЙ НЕНАДЕЖНЫЙ ИСТОРИЧ. ИСТОЧНИК. Может использоваться после 2-3х кратной (точнее - перекрестной!) проверки по другим источникам.

Ну, тут лекцию можно вполне по источниковедению прочитать.

МЕМУАРЫ - ИСТОЧНИК С МАКСИМАЛЬНОЙ НЕДОСТОВЕРНОСТЬЮ.

[b]Дневники читайте [/b]- вот это очень важный источник, если не важнейший, после архивов (но там тоже мемуар-р-ры попадаются А?! Нахмурился ), разумеется и опубликованных сборников документов
(Добавление)
 Радист пишет:
Как начнёте копать про Скоблина - выйдите и на дело Тухачевского...


Скоблин меня не интересует ни в каком месте. А Тухачевский... Не мемуары читать надобно, а фонд Западного фронта 1920-1923 гг. РГВА лопатить - вот где залежи тайн.

Читайте С. Т. Минакова, потому как Вэ. Вэ. Каминский про это еще не успел написать

Я так думаю, точнее чую носом Не понял Не понял Нахмурился Растерялся

(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 00:32)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
смысл крестовых походов, современный лучший танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история