Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Так это же снято не для тех, кому "ссы в глаза", а для тех, кто за такие дела будет Луке счет выписывать.
Так это жпока иракцы, пока не подошла волна беженцев из"демократического Афганистана".
Кому счет за демократизацию пора выписывать? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 19 августа 2021 — 07:11
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Немного Алешковского: Чего хотят революционеры, и главное – зачем Алексей Алешковский ...Я внезапно озадачился необычайно простым вопросом: чего на самом деле хотят люди, мечтающие о революции и постоянно артикулирующие эту свою мечту в социальных сетях? Сценарное мастерство подразумевает умение разбираться в целеполагании и мотивировках героев. И тут все не так просто – потому что цель можно описывать по-разному. Революция – цель профессионального революционера, который работает именно на нее и на своем пути к ней преодолевает различные препятствия.
Для сетевого хомячка, слушающего музыку революции и ей подпевающего, целью скорее всего является нечто другое: скажем, заявить о себе. Или влиться в дружный коллектив, обозначив свою ориентацию. В реальной жизни его целью будет нечто совершенно другое, филистерское: купить квартиру, жениться или добиться желаемого социального статуса, чему способствует необходимая мимикрия. Один мой знакомец, работая на патриотическом телеканале, был твердокаменным патриотом, а будучи оттуда уволенным, стал твердокаменным либералом.
Цель заработать понятна, если за разговоры о революции платят. При этом человек может хотеть революции, а может хотеть только славы и денег (вспомним гибкого бунтаря Протасевича). То же и с охранителями: люди очень легко переходят из лагеря в лагерь, если их мотивация чисто финансовая. Искренность установить довольно сложно. Слова людей мало говорят об их реальных целях, и это известно не только сценаристам. Очевидно, поэтому государству и плевать на такие разговоры, покуда дело не доходит до того, что может квалифицироваться как экстремизм.
Но революционерами, которых нынче, к счастью, днем с огнем не сыщешь, и хомячками дело не ограничивается. Иной раз доводится читать, как по революции тоскуют умные и лично приличные люди. И тогда я растерянно думаю: ну что за напасть такая? Как это может быть, что история ничему не учит? В том числе совсем недавняя: Ближний Восток, Украина… Но нас же не удивляет, например, страсть к саморазрушению. Она и с интеллектом прекрасно сочетается, и с добротой души. Это примерно как бабочка, которая летит на огонь и думает, что она – Чжуан-цзы.
...
Цель нуждается в мотивации. Мотивация – это самообман, который порождает движущую героем энергию заблуждения: «Я думаю, что революция принесет мне счастье». Но что же антагонистично революции? Очевидно то, что можно назвать зоной комфорта. Из нее антикремлевские мечтатели и не выходят: «революционная» интеллигенция – это не динамит, а чашка Петри.
Зачем делать то, о чем можно поговорить? Особенно если за дела наказывают, а за разговоры хвалят. Зона комфорта меблирована иллюзиями: общего дела, борьбы, истины, справедливости, ума, чести и совести… В ней работает система распознавания «свой–чужой» и часовые не дремлют. В этой зоне сидят лучшие люди с хорошими лицами. Они ведут напряженную духовную работу: толкут в ступе воду. Занятие это для прогрессивной интеллигенции традиционное и престижное.
...
Проблема диванных революционеров в том, что их цель – не делать и отвечать за свои действия, а делегировать полномочия. Рулить историей чужими руками – ведь свои интеллигентные люди кровью не пачкают. Но у чужих рук есть свои головы....
Ведь до выборов в РФ осталось совсем не много времени. Срок уже близенько... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 19 августа 2021 — 08:38
УДАЛЁН
Mart пишет:
Так это жпока иракцы, пока не подошла волна беженцев из"демократического Афганистана".
Белавиа начал летать в Кабул?
Artur1984
Отправлено: 19 августа 2021 — 10:39
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
это же снято не для тех, кому "ссы в глаза", а для тех, кто за такие дела будет Луке счет выписывать.
Так понятное дело. Литва всякое может снять, РБ кстати тоже - во взаимных попытках друг друга подставить. То что пара сот мигрантов поставила на уши всю Литву - факт. В другой стране, например, РФ, этого бы просто никто не заметил. Но тонкость подвоха из РБ в том что Литва по сути очень ксенофобное государство - там даже при СССР почти не селились русские (например в Латвии и Эстонии их много поселили) именно из-за негласного договора Москвы и местных коммунистов - лояльность в обмен на отсутствие русских. Отношение к нелитовцам (что к русским, что к полякам, что к белорусам, что к немцам) - плохое. Все виноваты в литовских бедах.
Поэтому в 1991 году Литва легко выдала паспорта всем нелитовцам - потому что они составляли каждый по несколько % населения (а часть потом и вовсе уехала). В Литве нет особых проблем с меньшинствами просто потому что меньшинств мало (и о них просто не упоминают), а сама политика Литвы известна нелюбовью к нелитовцам - в эту страну даже при ЕС не въезжали мигранты (зато сами литовцы толпами покидали и покидают свою замечательную без шуток страну).
То что Литва наср...а в сторону Минска и уже давно (вспомним терки с покупкой электроэнергии например) даже до выборов 2020 - всем известно. Лукашенко конечно мстительный товарищ и потому выслал пару подлянок обратно.
И пара сот мигрантов с Ирака - уже траблы для Литвы.
igorg25 пишет:
Белавиа начал летать в Кабул?
ФлюДубаи и ТуркишАирлайнс через Стамбул прекрасно летают в Минск.
Mart
Отправлено: 19 августа 2021 — 12:24
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
Белавиа начал летать в Кабул?
ФлюДубаи и ТуркишАирлайнс через Стамбул прекрасно летают в Минск.
Если будет спрос, будут летать. А пока и польская LOT и немецкая Люфтганза начали продажу билетов на Минск...
Artur1984 пишет:
В Литве нет особых проблем с меньшинствами просто потому что меньшинств мало (и о них просто не упоминают),
Поэтому для подавления литовских поляков, протестующих против размещения лагерей мигрантов на их территории проживания, использовали силовиков...
Там очень неслабые разборки... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 19 августа 2021 — 12:38
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
РБ кстати тоже - во взаимных попытках друг друга подставить
И кому что РБ-ТВ будет показывать, кроме как своим лукашистам?
Artur1984 пишет:
И пара сот мигрантов с Ирака - уже траблы для Литвы.
не пару сотен, а больше четырех тысяч, но есть шансы, что и этих выдавят. Несколько сотен уже в РБ вернули. А Латвия вообще до 4 лет тюрьмы инфильтрантам обещает.
Artur1984
Отправлено: 19 августа 2021 — 15:59
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Mart пишет:
Поэтому для подавления литовских поляков, протестующих против размещения лагерей мигрантов на их территории проживания, использовали силовиков...
Что то о таком я не слышал.
igorg25 пишет:
кому что РБ-ТВ будет показывать, кроме как своим лукашистам?
Всему миру. Вот Литва не может две сотни мигрантов переварить.
igorg25 пишет:
ару сотен, а больше четырех тысяч, но есть шансы, что и этих выдавя
Вообще капля в море.
igorg25 пишет:
. А Латвия вообще до 4 лет тюрьмы инфильтрантам обещает.
Вот он, звериный оскал европейской демократии и свобод - посадить на 4 года несчастных людей, бежавших от террористов и войны.
Помнится в Литве их предложили в концлагерь посадить натуральный.
Гость
Отправлено: 19 августа 2021 — 16:06
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Вот он, звериный оскал европейской демократии и свобод - посадить на 4 года несчастных людей, бежавших от террористов и войны.
https://youtu.be/i14ARKnaHaQ
Ну что ж,если их так бьют литовцы,то нечего туда переться
Mart
Отправлено: 19 августа 2021 — 18:37
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
Что то о таком я не слышал.
Восст ание рабов в Литве: «Убирайтесь вон!» — сказали поляки правитель ству 30 июля 2021 ...Власть в Литве зашаталась. Она любит на всю Европу осуждать администрацию президента Белоруссии и самого Батьку за избыточное использование силы против мирно митингующей оппозиции. Однако едва понадобилось подавить протесты литовских поляков, выступивших против политики кабмина в урегулировании миграционного кризиса, как руководство без предупреждения пустило в ход дубинки, слезоточивый газ, другие спецсредства и технику.
К операции против горстки людей привлекли даже бойцов отряда антитеррора Aras.
«Не украинский „Беркут“, не белорусский ОМОН, а орки министра внутренних дел Агне Билотайте дубинками и газом разогнали демонстрантов, которые могли противопоставить грубой силе только гимн Литвы и государственные флаги».
Такой запомнилась Гедре Горене, главреду газеты Karštas komentaras («Горячий комментарий»), картина распыления живой цепи пикетчиков. Во время атаки женщина, как и другие, получила свою порцию перечного газа. В итоге сотрудники службы охраны общественного порядка (по принятой в СССР классификации — военнослужащие ВВ, внутренних войск) митинг разогнали, несколько десятков его участников арестовали. Но костер протестных настроений на юго-востоке страны не погас. В него плеснули обильную порцию бензина.
Сыр-бор разгорелся на фоне миграционного кризиса. Чиновники МВД хотят строить палаточные городки для нелегалов по собственному усмотрению, не считаясь с мнением людей. Причем выбор странным образом всякий раз падает на районы компактного проживания литовских поляков. Например, в местечке Девянишкес с его 500 жителями планируют разместить 1 500 нелегалов. Похожие пропорции прорисовываются повсеместно. Кто станет править бал в крохотных городках — вопрос риторический.
Разозленные беззаконием и самодурством верхушки МВД поляки провели шумный митинг в идеологическом сердце Вильнюса. Со всей Литвы поддержать протестующих приехали тысячи активных общественников. Главным лозунгом дня стал клич «Убирайтесь вон!». Этот призыв к членам правительства кричал со всех плакатов и транспарантов. В комментариях для прессы массово отмечалось:
«Мы шокированы, унижены, растоптаны таким отношением государства к своим гражданам. Правительство смотрит на людей, как на рабов. Даже районная власть о планах кабмина узнает из газет».
Догадайтесь с трех раз, что в ответ заявила власть? Она в Литве в руках консерваторов, которые в голос из всех утюгов посыпали проклятия на головы местных «полезных идиотов Путина, продавшихся Кремлю». В организации «беспорядков» обвинили лично председателя партии «Избирательная акция поляков» Вальдемара Томашевского....
...В неприличной народной мудрости говорится о том, что родине нужны герои, а на свет появляются дураки. В Литве граждане не хотят видеть во власти чиновников-импотентов. Котел недовольства кипел давно. Нарастающий поток нелегалов стал тем ветром, который сорвал крышку. Горячий пар агрессии выплеснулся на улицы.
Конечно, преждевременно проводить параллели с киевским Майданом или масштабными протестными акциями в Минске. Такие сравнения в пользу Литвы были бы очень смелыми. Но не стоит забывать: всякий камнепад начинается с одного камешка, покатившегося под гору. Требование отставки правительства уже прозвучало. Добровольно никто из министров не уйдет. Следовательно, пожар на местном «майданчике» будет разрастаться....
igorg25 пишет:
не пару сотен, а больше четырех тысяч, но есть шансы, что и этих выдавят. Несколько сотен уже в РБ вернули.
Слабаки... А в РБ рабочие руки не помешают. Здесь ведь не "демократический" Запад...
igorg25 пишет:
Ну что ж,если их так бьют литовцы,то нечего туда переться
igorg25 пишет:
А Латвия вообще до 4 лет тюрьмы инфильтрантам обещает.
Все же надежнее, чем цепляться за самолетное шасси... (врагу не пожелаешь)
P.S. Война за демократию закончена, мест в самолетах больше нет ...Скоропостижный уход Соединенных Штатов из Афганистана произвел на весь мир шокирующее, я бы даже сказал, глубоко травмирующее впечатление.
Вроде бы все понимали, что рано или поздно США выведут войска из этой неспокойной страны. И что после их ухода единственной властью в стране очень быстро станет «Талибан» (организация запрещена в России). Что, мягко говоря, несладко придется всем тем, кто сотрудничал с оккупационной администрацией. И что всех этих людей ни в Штаты, ни в другие страны не вывезут. Более того, вывезут лишь десятки людей из сотни тысяч тех, чьи имена достоверно известны талибам. А значит, последние дни и часы пребывания американцев в Кабуле превратятся в полнейший хаос.
И все-таки, когда это случилось, мир содрогнулся. ...
...Таков итог привнесения демократии в одну из стран Евразии. И нет никаких оснований полагать, что где-либо еще будет иначе. Сначала – сладкие речи, разговоры о борьбе с коррупцией, о сменяемости власти и справедливости, о правах человека и глобальной цивилизации. Потом – назначаемые из Вашингтона правители и небывалый расцвет воровства, зачатую насаждаемого самими внешними управляющими. Никакой социальной справедливости, никакого индустриального и инфраструктурного развития – только бесконечные требования умирать за демократию. И в итоге все равно будет то же самое – взлетающие военно-транспортные самолеты, пулеметы, отгоняющие проамериканскую общественность от трапов, и обезумевшие от отчаяния люди, цепляющиеся за шасси.
Постоянные жители Вашингтона – мастера пиара, пропаганды и проекции мягкой силы. А еще у них по-прежнему много денег. Они, несомненно, сделают попытку замылить глаза людям во всем мире и смягчить впечатление от того, что произошло в Афганистане. Но всякий, имеющий глаза, увидит. Лишь единицы из тех, кто поверил Западу, получат, когда придет время (а оно придет!), место в самолете. Остальным – шасси и стрельба из автоматического оружия поверх голов.
Это, конечно, не значит, что афганская катастрофа станет началом американского упадка. Во-первых, такой упадок начался не сегодня, а во-вторых, Соединенные Штаты и не такое переживали. Но с этого момента всякие разговоры о том, что США или Запад в целом может помочь кому-то со строительством демократии или сделать лучше жизнь хотя бы некого меньшинства в незападной стране, могут рассматриваться лишь как проявления острого социального психоза. Они, собственно говоря, таковыми и были всегда, вот только «картинка» подоспела только что.
И конечно, стоит внимательнейшим образом присмотреться к тому, что реально происходит на самом Западе. Потому что жителей Европы и Америки глобалистская элита тоже перестала считать «своими»....
P.S.S. Белор уссия обвинила Польшу в насильно м выдворении беженцев из Афганис тана ...«Напротив участка пограничной заставы Русаки Гродненской погрангруппы 18 августа польскими правоохранителями на нескольких военных транспортных средствах доставлена большая группа мигрантов и предпринимается попытка их насильственного вытеснения на территорию Республики Беларусь», – приводит слова представителя погранведомства ТАСС.
Бычковский проинформировал, что «беженцы, среди которых в основном граждане Афганистана, открыто заявили представителям польской стороны о намерении подать прошения о предоставлении убежища и отказываются пересекать границу в Беларусь». Также, добавил Бычковский, в знак протеста беженцы организовали стихийный лагерь на территории Польши....
Вот такая селяви... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 19 августа 2021 — 18:57
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Artur1984 пишет:
РБ кстати тоже - во взаимных попытках друг друга подставить
И кому что РБ-ТВ будет показывать, кроме как своим лукашистам?
Зато "демократы" любуются видами из Кабульского аэропорта... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 20 августа 2021 — 12:36
УДАЛЁН
Mart пишет:
...Скоропостижный уход Соединенных Штатов из Афганистана произвел на весь мир шокирующее, я бы даже сказал, глубоко травмирующее впечатление.
Израильтяне зашли в Ю.Ливан - ушли.
Русские зашли в Афган - ушли.
Амеры зашли в Афган - ушли.
Из чего вывод, что быть колаборционистом стремно. Поматросят и бросят. А попытки смены строя извне не приживаются.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
(врагу не пожелаешь)