|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 24 ноября 2016 — 17:33 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Ну, как - "и что"?
Для меня, как неспециалиста, это показатель - с 1938-го прошло столько же времени до 1941-го, сколько укладывается в "плановый период" с 1941-го по 1943-й: т.е. до часа "Ч"...причём без особых отличий в сторону позитива.
И, как для неспециалиста, не имеется достаточной уверенности в том, что в 1943-м не повторилась бы ситуация 1941-го, также как она стала отражением ситуации 1938-го.
Да, за 3 года возможно было набить структуры этих ЧЕЛОВЕКО-МАШИННЫХ КОМПЛЕКСОВ ОПРЕДЕЛЕННЫМИ наборами ЭЛЕМЕНТОВ - т.е. колёсами/насосами/снарядами/ради стами/водителями/начальниками - в определённой конфигурации, НО - Вы уверены, что функционирование взаимосвязей вышеозначенных ЭЛЕМЕНТОВ в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СТРУКТУРОЙ было бы обеспечено в достаточной степени?
И что ситуация трогания с места МК обр. 1943 г. не зеркально отразилась бы в ситуации лета 41-го..?
С моей кочки зрения, ситуация с созиданием структуры МК отчего-то напоминает положением со созиданием в СССР линейных кораблей - вроде и металла много в стране было, и матросы имелись, и хотелось очень-очень, а вот почему-то никак их так и не построили до войны... только после, когда они уже и на фиг не были нужны...
А насчёт "подхода" к истории...и снова с Вами невозможно не согласиться: снимаю шляпу. 
Врали, врут и хотят врать и дальше: как озвучил один творец новейшей "легенды о 28-ми" - ну как можно убрать из истории легенды и мифы? Видимо, тогда там ничего и не останется... 
T2834KV1 пишет: Так, ведь, я уже пытался раз пять ЗАТКНУТЬСЯ. Вы же сами меня вынуждаете к дискуссии...
Всем нравится с образованными людями впроходку пройтися...  ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 25 ноября 2016 — 04:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
T2834KV1 пишет: Так сказать, "в русле" дискуссии. типа, то ли Чебышев, то ли... Суворов (???):
"Теория без практики мертва, практика без теории слепа" T2834KV1 пишет: Однако, как считают, "истинная" фраза немного иная:
"Теория без практики мертва и БЕСПЛОДНА, практика без теории бесполезна и ПАГУБНА".
Именно на моем выделении я и хотел бы "заострить внимание".
Так что, обе фразы истинные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 25 ноября 2016 — 20:30
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
T2834KV1 пишет: Возможно, я понял Ваши претензии.
Термин "претензии" подлежит замене, т.к. не выражает суть моего текста.
T2834KV1 пишет: попробую пояснить то, что я понЯл.
Постулат: Сложная система ОПИСЫВАЕТСЯ (а также - АНАЛИЗИРУЕТСЯ и СИНТЕЗИРУЕТСЯ)...
Помилуйте нас, неграмотных ни разу... 
Вся суть выражается в стародавнем детском стишке:
"Враг вступает в город, пленных не щадя -
Потому что в кузнице не было гвоздя..."
T2834KV1 пишет: В соответствии с вышеописанной "органичностью", хотелось бы напомнить мудрость (которую полезно почаще вспоминать, особенно, когда все прекрасно): "Оглянись вокруг себя, не **** дурачат ли тебя".
"Все мы жили, как умели,
Все крутились как могли.
Нас немножечко имели,
Мы привыкли, в такт вошли,
Зажрались, пустили слюни,
Позабыли, где живём..." 
T2834KV1 пишет: резьбовая шпилька - СВЯЗЬ...
...
Разумеется, этих колечек можно еще пририсовать, например, трактора...
А где главное-то?! 
Где ЛЮДИ? Ау!
Будьте любезны, приплюсуйте и это "колечко" в перечень, причём с учётом вектора движения, например так:
КОМАНДИРЫ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ: ВМ - в боевых порядках наступающих; КА (т.е. ТД и МД) - кто где.
Примечание:
Вы знаете случаи сумасшествия среди командного состава и военнослужащих ВМ при начале военных действий 22-го июня? В КА знаю.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 25 ноября 2016 — 23:03
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
T2834KV1 пишет: В качестве примера "флажковая связь" в танковых подразделениях.
В условиях низкого качества раций и радистов "менее убыточно" применение тактики "все вдруг"... ну, и, наверное, с прискорбными потерями среди сигнальщиков, команды флажками ЛУЧШЕ, чем НИКАКОЙ связи при помощи УСЛОВНО работающих раций и УСЛОВНО обученных радистов. Это, разумеется, если ТАКИЕ утверждения ВЕРНЫ (про УСЛОВНЫЕ рации и радистов).
Давайте вообще по-подробней поговорим о "радиосвязи" и "связи" вообще в танковых подразделениях и сравним "связь" в РККА и Вермахте ( в "разрезе" БТВ, есно!).
Во-первых, радиосвязь вообще это не "коробка" с микрофоном и наушниками, охватывающая все возможные диапазоны и дальности связи, а достаточно сложная "система", состоящая из "радиоточек", приемо-передающих и ретрансляционных "центров". Наконец существует несколько диапазонов радиочастот со своими "ограничениями" и "возможностью" - каждый со своими станциями и условиями работы ("голосом" или "на ключе" .
Во-вторых, у Вермахта тоже были свои "проблемы" со связью, скажем, многие танки оснащались ТОЛЬКО радиоприемником и "передавать" ничего не могли! ( по всей видимости тоже "махали флажками" в ответ?).
В-третьих, наверное очень важна непосредственная "смычка" танков и пехоты. артиллерии на поле боя. Каким образом, например, "связывались" танкисты с пехотой сопровождающей эти танки? Я знаю, что в РККА "пехота" стучала по броне чем-то тяжелым, чтобы "вызвать на разговор" танкистов А как обстояло это "дело" в Вермахте? В Швеции в военном музее в Стокгольме стоит во дворе шведский танк (Strv-103 - оригинальный послевоенный проект), но меня поразило другое: у него на корме есть ящичек с надписью "телефон", т.е. с этого "ящичка" можно "позвонить в танк"! Просто и очень здорово я считаю, а главное не требуется стучать "по броне"!
К стати, в "злополучном" Т-28 была радиостанция с возможностью работы на ключе со специально обученным радистом - получается некий "аналог"немецкого "командирского" танка, только с 76-мм орудием?
(Добавление)
T2834KV1 пишет: ШМАЙСЕРЫ: ВМ - полное оснащение пистолетами-пулеметами; РККА - мало ППД, а АВС и СВТ ненадежны и не являлись пистолетами-пулеметами (значит, в МК не было автоматического оружия).
Не могу не отреагировать! "Пистолето-пулеметами" в Вермахте оснащались только унтер-офицеры пехотных частей и нестроевые строительные части. Даже члены экипажей немецких танков ПП не имели ( они вооружались просто пистолетами). "Плотность огня" немецкой мотопехоты обеспечивалась несколько большим, чем в обычной пехотной части, количеством РП. Основным оружием "мотострелков" Вермахта были винтовки системы Маузер, периода ПМВ, тогда как части РККА стремились вооружить СВТ и АВС ( то что они были "ненадежны" - спорный вопрос, финны н.п. не жаловались на эти "системы" и почитали за удачу обладание такого "трофея". |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 ноября 2016 — 11:50
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
T2834KV1 пишет: По большому счету, вся современная аргументация нынешних "охотников на ведьм", точнее, "борцов с фальсификацией истории", выражает их необъяснимое пренебрежение к собственным предкам, я бы даже сказал, какую-то паталогическую ненависть к прадедам.
Посудите сами - наши предки:
*) делали плохие танки (самолеты, пушки, рации, винтовки... ну, в общем, все);
*) читать/писать/копать/*** ну, в общем, все (наверное, ходить тоже) делать не умели;
*) были неспособны научиться управлять танком, стрелять из пулемета, чистить винтовку, стучать морзянку... ну, в общем, ничему;
*) отличались чванством, глупостью, трусостью, жадностью... ну, в общем, были сосредоточием всех пороков...
и только такие ЛЬВЫ, как СТАЛИН, БЕРИЯ, ЖДАНОВ, МОЛОТОВ и львята, типа, СУДОПЛАТОВА, МАЛЫШЕВА, ЗАЛЬЦМАНА, ЯКОВЛЕВА были беззаветными героями и вождями!
УРРРРА! Товарищи! УРРРА!
Алло, борцы, вам нигде не повылазило?
"Не хватило ещё 1000 танков ,чтобы переломить ситуацию в нашу пользу в гиганском танковом сражении под Дубно-41". И дадее под Сенно-41, под Харьковом в мае 1942 . Снова и опять ....НЕХВАТАЛО...(Михаил-1). С какого боку не зайди советскую "логику" ничем не одолеть. Но том стояло и стоять будет. |
| |
|
| T2834KV1 |
Отправлено: 27 ноября 2016 — 02:26
|
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
|
*** (Отредактировано автором: 6 января 2017 — 10:07) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
