|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
Lob  |
Отправлено: 24 сентября 2016 — 17:26 
|
майор
Сообщений всего: 1021
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
fan1945 пишет: Однако появление там 21 см мортир ДЛЯ МЕНЯ полная неожиданность. Это вообще калибр артиллерии РГК. Просьба указать откуда инфа.
Из форумов, где это обсуждалась. Оригинал состава боевых групп 7-й танковой за давностью времен не открывается.
Приводился перевод жбд дивизии (он и запомнился)
""Из донесении самолета-корректировщика арт огня, 7.7.41г. в 14.30 "Проведена арт. корректировка стрельбы 21 см батареи, расположенной примерно в 3 км юго-западнее Вяжище, по 4 танкам на лесной поляне в 5,5 км восточнее Гнездиловичи. Танки отошли в лес после 3-го залпа."
И в 15.20 "Корректировка стрельбы той же батареи по 3 тяжелым танкам, в западной части леса в 4,5 км юго-восточнее Гнездиловичи, у высоты 145. .....""
собственно боевые группы
1. БГ Унгер с задачей прикрытия по Зап. Двине района Бешенковичи.
Состав:
II./S.R. 7
часть 11./S.R. 6
II./A.R. 78 (без 5-ой батареи)
I./Nbl. R. 51 (без батареи)
1./Flak.84
2. БГ фон Бойнебург - действовала у р.Черногостница
Состав:
Pz. R. 25 (без 3-го батальона)
S. R. 7 (без 2-го батальона)
I./S. R. 6
A.R. 78 (без батареи и 2-го артдивизиона)
1./Nb. R. 51
Pz.J. Abt. 42 (без взвода)
батарея мортир
дивизион 150 мм пушек
S. G. Komp. 705 -
2 взвода 1./Pz.Jg. 8 (8,8 cm)
3./Fla. 59
3. БГ Томале - действовала на плацдарме у д. Шотени.
Состав:
III./Pz. R. 25
Pz. A. Abt. 37
5./A.R. 78
6./S.R. 6
4. БГ фон Штайкеллер? - действовала в районе г. Сенно.
Состав:
Kradsch. Bt. 7
2./A.R. 78
взвод 20 мм зениток 2./Flak. 84
взвод саперов из 3./Pz.Pi.Bt. 58 (Отредактировано автором: 24 сентября 2016 — 17:49)
|
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| Lob |
Отправлено: 25 сентября 2016 — 18:47
|
майор
Сообщений всего: 1021
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
Вот тут на первой минуте ролика видно, что таскали их все-таки восьмерками.
https://www.youtube.com/watch?v=Ce5153tJ8_w
Действительно, если мортира весом в 17 тонн разбирается на две части, то восьмерки с их массой на крюке до в 12 тонн вполне достаточно. Девятки пусть танки таскают 
Что касается состава боевых групп 7-й танковой, то у немцев это было невероятно легко - придали - забрали, снова придали. Легкость невероятная. Ведь каждый командир боевой группы, принимая в подчинение "чужие" подразделения, должен был знать особенности их использования, как их применять, чего они могут и чего не могут. Это какой должен быть уровень подготовки офицеров!
Обратите внимание, что в 7-й танковой в боевых группах действуют даже отдельные взводы из других частей! Круто!
Что касается 705-й роты - это самоходные полковые пехотные орудия с жутким названием 15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.KpfW.I Ausf B ohne Aufbau
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_I
Они были приданы дивизии на постоянку.
Самоходные 8,8 Flak 18 - это рота с названием 1./Pz.Jg. 8 - шесть самоходок. Под Черногостницей они сделали основную работу, уничтожив 34 советских танка из 74, подбитых немцами в этом бою. Правда, ценой двух машин.(Отредактировано автором: 25 сентября 2016 — 18:51) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 25 сентября 2016 — 22:56
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Lob пишет: Самоходные 8,8 Flak 18 - это рота с названием 1./Pz.Jg. 8 - шесть самоходок. Под Черногостницей они сделали основную работу, уничтожив 34 советских танка из 74, подбитых немцами в этом бою. Правда, ценой двух машин.
А я их посчитал как Schwere Flak- Abteilung 705 (САУ 8.8 Flak18 Sd.Kfz.8). Никак номер не индефицировался...
Упоминается, что они могли заменять роту в ПТ дивизионе. Но Вы показали 1./Pz.Jg.8 - это, имхо, 8-й батальон?
Про тягачи. Немцы, кстати, были неприятно поражены числом тракторов - мех.тяги - в РККА, И хотя их
колесно-гусеничные транспортеры восхищают ходовыми характеристиками, сами немцы, однако???,
были от них не в восторге.... |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 26 сентября 2016 — 15:00
|
майор
Сообщений всего: 1021
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
fan1945 пишет: 1./Pz.Jg.8 - это, имхо, 8-й батальон?
Немцы придумали сделать противотанковую самоходку, поставив флак 8,8 на sd.kfz. 9. Идея интересная, начали формировать 8-й противотанковый дивизион ина этих штуках, но, видимо, даже такое шасси оказалось слабоватым. Сделали их всего 14 штук. Поэтому по принципу "заплачено-надо кушать" сформировали всего две роты по шесть орудий. Первую, уже упоминавшуюся 1./Pz.Jg.8, и вторую Pz.Jg.Kp.607. В них эти орудия и воевали.
(Добавление)
Возвращаясь к теме мехкорпусов.
Я же не просто так выложил количество тягачей к лету 41-го, как и того, что именно они должны были таскать.
Напоминаю, по штату мехкорпуса в нем должно было быть 82 тягача типа Коминтерн - Сталинец2 и 16 тягачей Ворошиловец. На 29 мехкорпусов это 2378 Коминтернов и 464 Ворошиловцы. Вы скажете, что для того количества танков, что реально были в мехкорпусах, такого количества тягачей не надо. Согласен. По штату в мехкорпусах должно было быть 30000 танков, в реальности было примерно 20000, две трети. Соответственно, в реальной жизни для мехкорпусов требовалось более 1500 Коминтернов и 300 Ворошиловцев.
Проблема в том что 152-мм гаубицы-пушки, которых было более 3000, нормально возить могли только Коминтерны, а монстры Б-4 (почти 900 штук) только Ворошиловцы.
Таким образом, при потребности в почти 4700 Коминтернов и Сталинцев 2 их в наличии было около 2100, Ворошиловцев при потребности 1200 было около 700.
Катастрофическая нехватка.
Чем приходилось заменять? Естественно, обычными тракторами, средним СТЗ-3 с тягой в 5 тонн, и мощными Сталинец-60 и Сталинец-65 с тягой около 10 тонн. Причем трактор не тягач - кузова нет, везет только прицеп. Вот и катали эти тракторы орудия со скоростью 4-5 км/ч, что в условиях маневренной войны, а тем более отступления, означало их однозначную потерю.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 26 сентября 2016 — 15:41) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Да-а! Много для себя открытий по 7 PzD сделал.... Действительно
