Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (124): В начало « 59 60 61 62 [63] 64 65 66 67 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 1 октября 2016 — 12:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:25)


 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Волкон Пользователь
Отправлено: 1 октября 2016 — 12:24
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32097
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 T2834KV1 пишет:
Просю пардону. я не стал даже описывать танковые рации...
Но ведь "отсутствие связи и плохая связь " и являются составными при определениии "плохоуправляемые" вначале ТК и потом МК... . Потому как СВЯЗь всему голова? А тут этого добра радийного набирается на 10 и более лтбр.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 октября 2016 — 13:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 БЧраз пишет:
К стати, среди Т-26 эта цифра была примерно 26% -
Ого! А БТ?

34% - примерно.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:

ну, раз, такое дело, то вот - таблицы из Шеина и Уланова, а они взяли из статсборника № 1.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

На Т-37 - 388 раций. Это всего, в западных ВО - 154, причем исправных танков с рациями было примерно 53%
Вообще таблицы "Шеина и Уланова" - это то что было только в западных ВО, ДВ и внутренние округа не учитываются.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 1 октября 2016 — 14:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 08:25)

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 октября 2016 — 01:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




T2834KV1
К стати, в книге Лопуховского и Кавалерчика "Июнь 1941. Запрограмированное поражение" нашел место, где авторы говорят, что МК "делились" на определенные "группы". Во-первых, были "боевые" и ... авторы не называют как эта группа называлась, но вполне может статься, что "учебные" Радость
Во-вторых, МК еще делились на "эшелоны" по принципу формирования, т.е. "первый эшелон" - приоритетный принцип формирования, "второй эшелон" - по остаточному принципу. Интересно, что принадлежность к тому или иному "эшелону" никак не сказывалась на расстоянии места дислокации МК от западной границы ( т.е. могли "второ-эшелонники" оказаться и вблизи границы, а "перво-эшелонники" - вдалеке).
Интересно различие "приоритетных" и "неприоритетных" МК по степени "насыщения" танками н.п. - от почти 100% до нескольких %. Если интересно, то могу дать более развернуто.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
25 932 танка и БТТ на их базе - ВСЕГО в РККА. А на ТВД "Запад" (первая колонка) ВСЕГО 13 981 шт.

В книге "...Запрограмированное поражение" дается 25 482 всего и 13 718 на Западном ТВД на 1 июня 1941. Интересно, что %% исправных по "всего" - 77,5%, а по Западному ТВД - 80,3%
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 2 октября 2016 — 12:27
Post Id


капитан





Сообщений всего: 785
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 12




 БЧраз пишет:
МК "делились" на определенные "группы"

По принципу формирования мехкорпуса делились на первоочередные и второочередными. При этом мехкорпуса первой очереди дополнительно делились на боевые и сокращенного состава.
Выглядело это примерно так:
Боевые первой очереди:
ЛВО 1-й и 10-й мехкорпуса
ПрибВО 3-й и 12-й мехкорпуса
ЗОВО 6-й и 14-й мехкорпуса
КОВО 4-й, 8-й, 9-й, 15-й, 16-й, 19-й, 22-й мехкорпуса
Одво 2-й мехкорпус
Итого на западных границах 14-й боевых мехкорпусов первой очереди
Кроме этого
МВО 7-й мехкорпус
ЗакВО 28-й мехкорпус
ДВФ и ЗабВО 5-й, 29-й, 30-й мехкорпуса.
Всего 19 боевых мехкорпусов первой очереди.
Мехкорпуса сокращенного состава
ЗОВО 11-й, 13-й, 17-й, 20-й мехкорпуса
КОВО 24-й мехкопус
ОдВо 18-й мехкорпус
МВО 21-й мехкорпус
Всего семь мехкорпусов сокращенного состава
Ну и вторая очередь четыре мехкорпуса
САВО 27-й
СКВО 26-й
ХВО 25-й
ОрВО 23
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 октября 2016 — 18:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Интересно различие "приоритетных" и "неприоритетных" МК по степени "насыщения" танками н.п. - от почти 100% до нескольких %. Если интересно, то могу дать более развернуто.

А давайте, интересно: совпадёт или нет. Улыбка
Боевые первой очереди:
ЛВО
1-й: личный состав - 87%, танки - 100%
10-й: личный состав - 72%, танки - 46%
ПрибВО
3-й: личный состав - 87%, танки - 65%
12-й: личный состав - 83%, танки - 71%
ЗОВО
6-й: личный состав - 67%, танки - 110%
14-й: личный состав - 43%, танки - 50%
КОВО
4-й: личный состав - 78%, танки - 95%
8-й: личный состав - 89%, танки - 87%
9-й: личный состав - 74%, танки - 31%
15-й: личный состав - 94%, танки - 73%
16-й: личный состав - 73%, танки - 46%
19-й: личный состав - 63%, танки - 44%
22-й: личный состав - 67%, танки - 69%
Одво
2-й: личный состав - 90%, танки - 51%
Мехкорпуса сокращенного состава
ЗОВО
11-й: личный состав - 60%, танки - 40%
13-й: личный состав - 49%, танки - 27%
17-й: личный состав - 46%, танки - 6%
20-й: личный состав - 60%, танки - 9%
КОВО
24-й: личный состав - 67%, танки - 22%
ОдВо
18-й: личный состав - 75%, танки - 27%
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 октября 2016 — 20:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 МАГАЗИНЕР пишет:
А давайте, интересно: совпадёт или нет.

Давайте, к началу ВОВ:
Лен.ВО
1 МК : л/с - 86,9%, танки - 100,8%, в т.ч. КВ и Т-34 - 2,7%
10 МК : л/с - 72,2%, танки - 45,5%, в т.ч. КВ, Т-34 - 0%
Приб.ВО
3 МК: л/с - 88,6%, танки - 65,2%. в т.ч. КВ и Т-34 - 20,1%
12 МК: л/с - 83,1%, танки - 70,8%, в т.ч. КВ и Т-34 - 0%
Зап.ВО
6 МК: л/с - 66,5%, танки - 109,7%, в т.ч. КВ и Т-34 - 82,8%
11 МК: л/с - 59,9%, танки - 40,2%, в т.ч. КВ и Т-34 - 3,7%
13 МК: л/с - 49,4%. танки - 27,4%, КВ, Т-34 - 0%
14 МК: л/с - 43.1%, танки - 50,2%, КВ, Т-34 - 0%
17 МК: л/с - 45,9%, танки - 6,1%, КВ,Т-34 - 0%
20 МК: л/с - 56,5%, танки - 9,1%, КВ,Т-34 - 0%
КОВО
4 МК: л/с - 77,9%, танки - 95%, КВ и Т-34 - 75,8%
8 МК: л/с - 88,5%, танки - 87,2%, КВ, Т-34 - 31,3%
9МК: л/с - 74,4%, танки - 30,6%, КВ,Т-34 - 0%
15 МК: л/с - 94,1%, танки - 72,6%, КВ,Т-34 - 24,9%
16 МК: л/с - 73,1%. танки - 66%, КВ, Т-34 - 0%
19 МК: л/с - 62,8%, танки - 43,9%, КВ, Т-34 - 0,9%
22 МК: л/с - 66,8%, танки - 69,1%, КВ, Т-34 - 5,7%
24 МК: л/с - 59,7%, танки - 21,5%, КВ, Т-34 - 0%
ОдВО
2 МК: л/с - 89,8%, танки - 51,1%, КВ, Т-34 - 11%
18 МК: л/с - 74,5%, танки - 27,4%, КВ, Т-34 - 0%.
ИТОГО: л/с - 70,7%, танки - 54,5%, в т.ч. КВ и Т-34 - 12,9%
ОТ ШТАТА !
Источник: Дриг Е. "Механизированные корпуса РККА в бою." с.423.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 октября 2016 — 13:28
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32097
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Да не удалось мне повернуть тему на столбовую дорогу. На радийность и СВЯЗЬ. Опять тридцать пять .Процентики л\с над процентами танков. А ведь управляемость ТК и МК как бэ упирается в радийность связи. И её "отсутствие, боязнь использовать и неграмотность", у многих авторов являются последним камнем в аргументации причин не БГ и не БС РККА. Поражений 1941 года.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 4 октября 2016 — 10:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Волкон пишет:
Да не удалось мне повернуть тему на столбовую дорогу. На радийность и СВЯЗЬ. Опять тридцать пять .Процентики л\с над процентами танков. А ведь управляемость ТК и МК как бэ упирается в радийность связи. И её "отсутствие, боязнь использовать и неграмотность", у многих авторов являются последним камнем в аргументации причин не БГ и не БС РККА. Поражений 1941 года.


Да куда не поворачивай. Магазинер же привел пример - что толку в высоком качестве танков и экипажей, если нет топлива и боеприпасов... Это же касается буквально каждой составляющей МК/ТК.
"Золотое сечение" Солонина, ИМХО, как раз и подразумевает СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ - наличие
каждой НЕОБХОДИМОЙ части этого военного механизма. Исправность! А?!
ИМХО даже странно, что всерьез обсуждаем "какая шестеренка, рычаг" важнее для работы.... КАЖДАЯ!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 октября 2016 — 11:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32097
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 fan1945 пишет:
что толку в высоком качестве танков и экипажей, если нет топлива и боеприпасов.
Топливо и боеприпасы достались немчикам. В лучшем случае были уничтожены самими драпающими.
 fan1945 пишет:
"Золотое сечение" Солонина
Это вы спутали Солонина с Исаевым.
А львиная доля всей бронетехники и транспорта боеготового и боеспособного 6 мк осталась стоять на дороге от Белостока до Волковыска.Не добравшись даже до Слонима. Встали в пробку и всё....
(Добавление)
 fan1945 пишет:
даже странно, что всерьез обсуждаем "какая шестеренка, рычаг" важнее для работы.... КАЖДАЯ!
Это если у вас люди -шестерёнки и гвозди. Они и бочко тары. Тогда можно кругами ходить бесконечно. Припасая СВЯЗь как козырного туза в колоде. Хм
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 7 октября 2016 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Источник: Дриг Е. "Механизированные корпуса РККА в бою." с.423.

Совпало прям тютелька-в-тютельку.
Волею судеб от Дрига Е. сейчас не дотянуться - а что там по составу фамилий прародителей сей системы говорится? Потому как отец-основатель этой темы справедливо считает, что корень зла нужно искать в предыдущем томе - т.е. до "боя". Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 59 60 61 62 [63] 64 65 66 67 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мехкорпус, РККА, БТТ, БТВ, танки, приграничные сражения, ВОВ, 1941
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда возникла цивилизация, наследники ивана грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история