|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
|
T2834KV1 |
Отправлено: 1 октября 2016 — 13:01
|
майор
Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014
Репутация: 4
|
*** (Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:25)
|
|
|
Волкон |
Отправлено: 1 октября 2016 — 13:24
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
T2834KV1 пишет: Просю пардону. я не стал даже описывать танковые рации... Но ведь "отсутствие связи и плохая связь " и являются составными при определениии "плохоуправляемые" вначале ТК и потом МК... . Потому как СВЯЗь всему голова? А тут этого добра радийного набирается на 10 и более лтбр. |
|
|
БЧраз |
Отправлено: 1 октября 2016 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Волкон пишет: БЧраз пишет:
К стати, среди Т-26 эта цифра была примерно 26% -
Ого! А БТ?
34% - примерно.
(Добавление)
T2834KV1 пишет:
ну, раз, такое дело, то вот - таблицы из Шеина и Уланова, а они взяли из статсборника № 1.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
На Т-37 - 388 раций. Это всего, в западных ВО - 154, причем исправных танков с рациями было примерно 53%
Вообще таблицы "Шеина и Уланова" - это то что было только в западных ВО, ДВ и внутренние округа не учитываются. |
|
|
БЧраз |
Отправлено: 2 октября 2016 — 02:29
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
T2834KV1
К стати, в книге Лопуховского и Кавалерчика "Июнь 1941. Запрограмированное поражение" нашел место, где авторы говорят, что МК "делились" на определенные "группы". Во-первых, были "боевые" и ... авторы не называют как эта группа называлась, но вполне может статься, что "учебные"
Во-вторых, МК еще делились на "эшелоны" по принципу формирования, т.е. "первый эшелон" - приоритетный принцип формирования, "второй эшелон" - по остаточному принципу. Интересно, что принадлежность к тому или иному "эшелону" никак не сказывалась на расстоянии места дислокации МК от западной границы ( т.е. могли "второ-эшелонники" оказаться и вблизи границы, а "перво-эшелонники" - вдалеке).
Интересно различие "приоритетных" и "неприоритетных" МК по степени "насыщения" танками н.п. - от почти 100% до нескольких %. Если интересно, то могу дать более развернуто.
(Добавление)
T2834KV1 пишет: 25 932 танка и БТТ на их базе - ВСЕГО в РККА. А на ТВД "Запад" (первая колонка) ВСЕГО 13 981 шт.
В книге "...Запрограмированное поражение" дается 25 482 всего и 13 718 на Западном ТВД на 1 июня 1941. Интересно, что %% исправных по "всего" - 77,5%, а по Западному ТВД - 80,3% |
|
|
Lob |
Отправлено: 2 октября 2016 — 13:27
|
майор
Сообщений всего: 1009
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 14
|
БЧраз пишет: МК "делились" на определенные "группы"
По принципу формирования мехкорпуса делились на первоочередные и второочередными. При этом мехкорпуса первой очереди дополнительно делились на боевые и сокращенного состава.
Выглядело это примерно так:
Боевые первой очереди:
ЛВО 1-й и 10-й мехкорпуса
ПрибВО 3-й и 12-й мехкорпуса
ЗОВО 6-й и 14-й мехкорпуса
КОВО 4-й, 8-й, 9-й, 15-й, 16-й, 19-й, 22-й мехкорпуса
Одво 2-й мехкорпус
Итого на западных границах 14-й боевых мехкорпусов первой очереди
Кроме этого
МВО 7-й мехкорпус
ЗакВО 28-й мехкорпус
ДВФ и ЗабВО 5-й, 29-й, 30-й мехкорпуса.
Всего 19 боевых мехкорпусов первой очереди.
Мехкорпуса сокращенного состава
ЗОВО 11-й, 13-й, 17-й, 20-й мехкорпуса
КОВО 24-й мехкопус
ОдВо 18-й мехкорпус
МВО 21-й мехкорпус
Всего семь мехкорпусов сокращенного состава
Ну и вторая очередь четыре мехкорпуса
САВО 27-й
СКВО 26-й
ХВО 25-й
ОрВО 23 |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 2 октября 2016 — 19:43
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: Интересно различие "приоритетных" и "неприоритетных" МК по степени "насыщения" танками н.п. - от почти 100% до нескольких %. Если интересно, то могу дать более развернуто.
А давайте, интересно: совпадёт или нет.
Боевые первой очереди:
ЛВО
1-й: личный состав - 87%, танки - 100%
10-й: личный состав - 72%, танки - 46%
ПрибВО
3-й: личный состав - 87%, танки - 65%
12-й: личный состав - 83%, танки - 71%
ЗОВО
6-й: личный состав - 67%, танки - 110%
14-й: личный состав - 43%, танки - 50%
КОВО
4-й: личный состав - 78%, танки - 95%
8-й: личный состав - 89%, танки - 87%
9-й: личный состав - 74%, танки - 31%
15-й: личный состав - 94%, танки - 73%
16-й: личный состав - 73%, танки - 46%
19-й: личный состав - 63%, танки - 44%
22-й: личный состав - 67%, танки - 69%
Одво
2-й: личный состав - 90%, танки - 51%
Мехкорпуса сокращенного состава
ЗОВО
11-й: личный состав - 60%, танки - 40%
13-й: личный состав - 49%, танки - 27%
17-й: личный состав - 46%, танки - 6%
20-й: личный состав - 60%, танки - 9%
КОВО
24-й: личный состав - 67%, танки - 22%
ОдВо
18-й: личный состав - 75%, танки - 27% ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
БЧраз |
Отправлено: 2 октября 2016 — 21:26
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: А давайте, интересно: совпадёт или нет.
Давайте, к началу ВОВ:
Лен.ВО
1 МК : л/с - 86,9%, танки - 100,8%, в т.ч. КВ и Т-34 - 2,7%
10 МК : л/с - 72,2%, танки - 45,5%, в т.ч. КВ, Т-34 - 0%
Приб.ВО
3 МК: л/с - 88,6%, танки - 65,2%. в т.ч. КВ и Т-34 - 20,1%
12 МК: л/с - 83,1%, танки - 70,8%, в т.ч. КВ и Т-34 - 0%
Зап.ВО
6 МК: л/с - 66,5%, танки - 109,7%, в т.ч. КВ и Т-34 - 82,8%
11 МК: л/с - 59,9%, танки - 40,2%, в т.ч. КВ и Т-34 - 3,7%
13 МК: л/с - 49,4%. танки - 27,4%, КВ, Т-34 - 0%
14 МК: л/с - 43.1%, танки - 50,2%, КВ, Т-34 - 0%
17 МК: л/с - 45,9%, танки - 6,1%, КВ,Т-34 - 0%
20 МК: л/с - 56,5%, танки - 9,1%, КВ,Т-34 - 0%
КОВО
4 МК: л/с - 77,9%, танки - 95%, КВ и Т-34 - 75,8%
8 МК: л/с - 88,5%, танки - 87,2%, КВ, Т-34 - 31,3%
9МК: л/с - 74,4%, танки - 30,6%, КВ,Т-34 - 0%
15 МК: л/с - 94,1%, танки - 72,6%, КВ,Т-34 - 24,9%
16 МК: л/с - 73,1%. танки - 66%, КВ, Т-34 - 0%
19 МК: л/с - 62,8%, танки - 43,9%, КВ, Т-34 - 0,9%
22 МК: л/с - 66,8%, танки - 69,1%, КВ, Т-34 - 5,7%
24 МК: л/с - 59,7%, танки - 21,5%, КВ, Т-34 - 0%
ОдВО
2 МК: л/с - 89,8%, танки - 51,1%, КВ, Т-34 - 11%
18 МК: л/с - 74,5%, танки - 27,4%, КВ, Т-34 - 0%.
ИТОГО: л/с - 70,7%, танки - 54,5%, в т.ч. КВ и Т-34 - 12,9%
ОТ ШТАТА !
Источник: Дриг Е. "Механизированные корпуса РККА в бою." с.423. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 4 октября 2016 — 12:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
|
fan1945 пишет: что толку в высоком качестве танков и экипажей, если нет топлива и боеприпасов. Топливо и боеприпасы достались немчикам. В лучшем случае были уничтожены самими драпающими. fan1945 пишет: "Золотое сечение" Солонина Это вы спутали Солонина с Исаевым.
А львиная доля всей бронетехники и транспорта боеготового и боеспособного 6 мк осталась стоять на дороге от Белостока до Волковыска.Не добравшись даже до Слонима. Встали в пробку и всё....
(Добавление)
fan1945 пишет: даже странно, что всерьез обсуждаем "какая шестеренка, рычаг" важнее для работы.... КАЖДАЯ! Это если у вас люди -шестерёнки и гвозди. Они и бочко тары. Тогда можно кругами ходить бесконечно. Припасая СВЯЗь как козырного туза в колоде. |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 7 октября 2016 — 21:54
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: Источник: Дриг Е. "Механизированные корпуса РККА в бою." с.423.
Совпало прям тютелька-в-тютельку.
Волею судеб от Дрига Е. сейчас не дотянуться - а что там по составу фамилий прародителей сей системы говорится? Потому как отец-основатель этой темы справедливо считает, что корень зла нужно искать в предыдущем томе - т.е. до "боя". ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
|
|
|
| |