Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)

Комментарий: Обратите внимание, что все в буденовках-богатырках ( вообще-то не подход...
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (124): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 19:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 T2834KV1 пишет:
С КОНКРЕТНЫМИ значениями "Запаса хода на гусеницах" двух танков БТ-7 (раннего образца Р=13,0 т, 4КПП и позднего выпуска Р=13,8 т, 3КПП)

"Раннего образца" - это, конечно, подразумевается четырехступенчатая коробка передач, которую ставили до 1937 г., когда пошёл новый двигатель и она была заменена на "усиленную" трехступенчатую - "позднего выпуска".
Однако доводилось слышать о том, что затем применялась другая КПП - т.н. новая "усиленная" четырехступенчатая: которая выдавала на форсированном режиме до 70–80 км/ч на гусеничном ходу и до 90–100 км/ч на колесном.
Может, параметры 1941-го года относятся к ней?
Правда, тут уже о испытаниях 1944-го года рассуждают:
 mischuta69 пишет:
Истинное , конечно , по результатам испытаний 1944 года.

Это вааще уникальное событие. Хорошо
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Получается, что большая часть потерь в БТВ по техническим причинам заключалась не в банальной НЕНАДЕЖНОСТИ "старых танков", а в НЕПРАВИЛЬНОЙ эксплуатации...

Конечно, получается: например, общеизвестно, что "старые танки" 15-го МК с 22 июня по 1 августа прошли маршем около 1500 км.
"При этом осмотр и текущий ремонт танков не производился, из-за чего большое количество машин выбывало из строя по техническим причинам."
 T2834KV1 пишет:
Например, для батальона БТ-7 нужно (54 т * 790 л = 42 660 литров бензина на 1 заправку) 13 БЗ-35 * 3200 л. Но "из парков вышло только... ну, скажем, 34 танка (19 % на капиталку и еще 19 % без фильтров и прокладок). Значит, для этого количества надо (34 * 790 = 26860 л) только 8 БЗ. кстати, оказывается, в Стрелковом полку МД этх БЗ надо было всего 4 штуки. Вот мы на одном ТБ и сэкономили БЗ на целый полк. А с ТП МД аж на 6 таких Стрелковых полков на мототяге... ах, да. Заправок-то на танки надо, как минимум 2, кроме той, что в танке... Боюсь считать НЕНУЖНЫЕ БЗ.

А мне боязно, что эти самые НЕНУЖНЫЕ БЗ просто некуда было заливать: встречалось упоминание о том, что в ответ на запросы тд по срочному выделению штатных БЗ-35 * 3200 л, получали ответы о поставке вместо БензоЗаправщиков металлической бочкотары соответствующего литража. Правда, без дополнительных грузовиков для их транспортировки...вот и вози их как хошь.
И также доводилось видеть фото панцеров с бочкой бензина на прицепе - вот оно, простое решение по автономности действий: если ли что-либо аналогичное для советских тд? Вместо армейского полка грузовиков, их обслуживающих?

 fan1945 пишет:
И при всём критицизме решений по МК никак не вижу ничьего ЗЛОГО УМЫСЛА.

А чей ИНОЙ "УМЫСЕЛ" в "решениях по МК" Вы видите?
Например, какова роль в этом старого маршала Шапошникова? Кто "лепил" новые МК "на опыте войны на Западе....."
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Петр I
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

БЧраз Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 22:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
Так, вот, 3,2 тысячи это ОБЩИЕ потери, т.е., иными словами, и "подбития" и заклинившие моторы. и выкрашивание шестерен, и утопление в болотах... т.е. ВСЕ-ВСЕ.

Тем не менее всего участвовавших в СФВ танков было около 1000 и пополнения типа "танки россыпью" не было. В конце войны стали появляться новые танковые части в виде танковых полков и отб ( г.о. из Т-37/38), но они почти никакого участия в войне не принимали.
К стати, у меня есть инфа по КАЖДОМУ тбр и тб, принимавших участие в СФВ, по потерям техники, с градацией по виду выхода из строя ( снарядом, миной, пожар, утопление, небоевые). Но я думаю, что это тема отдельной ветки.
 T2834KV1 пишет:
Только, я не знаю, как перебросить 15 мегабайт в форуме.

Скиньте на мою почту: bchraz@mail.ru
 T2834KV1 пишет:
утверждают, что ниже 30 градусов морозы стояли чуть не три недели.

Первая декада войны характеризовалась оттепелью ( около 0), вторая декада началась с легких морозов до -8, дальше стояли сравнительно теплые дни с дневной температурой около -5, правда ночью температура иногда опускалась до -10. Третья декада началась с оттепели, которая быстро перешла в морозные дни.
23.12.39. Суббота. д. - 7, н. - 23, ясно.
24.12. Воскресенье. д. - 14, н. - 20, ясно.
25.12. Понедельник. - 17, ясно.
26.12. Вторник. д. - 26, н. - 19, ясно.
27.12. Среда. - 10, облачно.
28.12. Четверг. д. -10, н. - 16, облачно.
29.12. Пятница. - 9, облачно.
30.12 была оттепель.
31.12. Воскресенье. д. - 8, н. - 13, дымка.
01.01.40. Понедельник. - 15. Ураганный ветер ( ? ) ю-з. Ясно.
02.01.40. Вторник. - 17.
03.01.40. Среда. - 8, безветрие.
04.01.40. Четверг. - 19, незначит. облачность.
05.01.40. Пятница. - 20. Ясно.
06.01.40. Суббота. д - 17, н - 27. Б/в, ясно.
07.01.40. Воскресенье. д - 32, н - 22. Б/в, дымка.
08.01.40. Понедельник. д - 17, н - 14. Дымка.
09.01.40. Вторник. д - 17, н - 11. Снег.
10.01.40. Среда. - 4. Облачно.
В этом временном промежутке были оттепели.
15.01.40. Понедельник. д - 29, н - 39. Сильн. с-з.
16.01.40. Вторник. д - 32, н - 34. Слаб.ветер. Ясно.
17.01.40. Среда. д - 43, н - 50. Ясно.!!!
18.01.40. Четверг. д - 31, н - 21. Дымка.
19.01.40. Пятница. д - 18, н - 26. Облачно.
20.01.40. Суббота. д - 31, н - 18. Дымка.
21.01.40. Воскресенье. д - 16, н - 11. Сильн.В. Дымка.
22.01.40. Понедельник. - 10. Средн.В. Выс.облачность.
23.01.40. Вторник. д - 15, н - 13. Слаб.снег. Облачно.
24.01.40. Среда. д - 8, н - 12. Ю - з. Снегопад.
25.01.40. Четверг. д -10, н - 6. Сл.снег. Облачно.
28.01.40. Воскресенье. д - 8, н - 18. Слаб.обл.
29.01.40. Понедельник. д - 8, н - 16. Облачно.
30.01.40. Вторник. д - 16, н - 13. Ясно.
31.01.40. Среда. д -11, н - 14. Дымка.
01.02.40. Четверг. д - 11, н - 23. Дымка.
02.02.40. Пятница. д - 26, н - 23. Ясно.
03.02.40. Суббота. д - 21, н - 14. Ясно.
04.02.40. Воскресенье. - 12. Сильн.В. М/обл.
05.02.40. Понедельник. - 12. Слаб.снег. Облачно.
06.02.40. Вторник. д - 12, н - 20. Слаб.снег. М.обл.
07.02.40. Среда. д - 20, н - 24. Дымка.
08.02.40. Четверг. д - 26, н - 29. М.Облачно.
09.02.40. Пятница. д - 32, н - 21. М.Обл.
10.02.40. Суббота. д - 13, н - 21. Слаб.снег.
11.02.40.Воскресенье. д - 22, н - 16. М.Обл.
12.02.40. Понедельник. д - 8, н - 12. Сильн.В.в. Метель.
13.02.40. Вторник. д -18, н - 22. Сильн.в. Выс.обл.
14.02.40. Среда. д - 24, н - 27. Ясно.
15.02.40. Четверг. - 28. Ясно.
16.02.40. Пятница. д - 24, н - 12. Облачно..
17.02.40. Суббота. д - 17, н - 19. Сильн. С. Ясно.
18.02.40. Воскресенье. д - 20, н - 30. Ясно.
19.02.40. Понедельник. д - 30, н - 24. Ясно.
20.02.40. Вторник. - 20. Ясно.
Дальше пошли оттепели и легкие морозцы.

(Отредактировано автором: 24 июля 2016 — 22:38)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 22:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Волкон пишет:
Помнится Рычагов бросил в рябое лицо Сталина -Вы нас заставляете летать на гробах...ах...ххх. Громом прозвучало в тиши кабинета и эхом отдалось из углов...



Эти слова из разряда легенд , типа впоследствии разоблаченных рыбаковских слов , вложенных в уста Сталину "есть человек-есть проблема , нет человека - нет проблемы".
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 23:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 05:35)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 23:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
К стати именно при Тухачевском работал изобретатель Кручевский над своими "безоткатками". Несмотря на все последующее к ним отрицательное отношение в РККА, пиндосы к началу Корейской войны осознали все выгоды этого вооружения и активно использовали свои "базуки".


Ну так от Курчевского до Корейской войны сколько воды утекло. Да и не станут америкосы выбрасывать миллионы на ветер без какого либо положительного результата. А когда везде пытаются бездумно насадить "сырые" еще безоткатки в пику сложившимся традициям , то кроме вредительства это больше ни на что не похоже.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 24 июля 2016 — 23:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
Типа, не прибыл танк в место дислокации - потеря. А уж затем вывод - по боевым / по техническим причинам. Сумма всех - ОБЩИЕ потери.

Вот интересная докладная:
Капитан Яковлев - командир 91 тб.:
"... после боя 17 декабря батальон небоеспособен. Убито 7 человек, ранено 22, в т.ч. и ком. б-на майор Дроздов, пропало без вести 16, в т.ч. и комиссар б-на Дубровский. Из 21 машин, приб. на сб. пункт, 5 м. ... выслано в атаку, 2 м. отпр.
на СПАМ. Остальн. матчасть требует ремонта ... 4 машины сгорели ..., 1 ... в ловушке,
одна неизвестно где ...."
Воентехник 1-го ранга Алексеев :
"... в результате атаки ... 17 декабря ... в 91 отб ... машин вернулось ... 25 Т-28 и 2 БТ.
1. Две ... Т-28 подбиты ... Из экипажей ... отправлен на пункт санитарной помощи ком. роты Решетов и его водитель Ефимов, и один ... об остальн. свед. нет.
2. О двух экипажах и машинах сведений ... нет, они ... остались на поле боя ...
3. Одна машина опрокинулась ... эвакуировать её ... не удалось ...
4. Из числа экипажей, прибывших на сборный пункт, убитых 6 ... Ранено 12 ... нет све-
дений о комиссаре части ... и плитруке 3 роты Бородине ... не вернулись с поля боя.
5. Машин вполне исправных не более 5. ...
В общей сложности батальон не боеспособен ... У людей настроение бодрое ... "
Особо интересно последнее утверждение: "У людей настроение бодрое " Не понял
 T2834KV1 пишет:
Письмо отправил

Спасибо, читаю.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
А когда везде пытаются бездумно насадить "сырые" еще безоткатки в пику сложившимся традициям , то кроме вредительства это больше ни на что не похоже.

Как только не хаяли "безоткатки" Кручевского/Тухачевского, однако не уловили один важный момент: на обычном грузовике можно было доставить на поле боя орудие калибром под 200 мм. К неоспоримым недостаткам "безоткаток" было огромное облако пыли, снега и т.д., поднимаемое позади орудия после выстрела. Однако, в условиях тропических джунглей это оказалось не так Радость
Конечно, Россия - не джунгли, но ведь и после залпа "Катюш" тоже поднималось огромное облако.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 00:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
Как только не хаяли "безоткатки" Кручевского/Тухачевского, однако не уловили один важный момент: на обычном грузовике можно было доставить на поле боя орудие калибром под 200 мм. К неоспоримым недостаткам "безоткаток" было огромное облако пыли, снега и т.д., поднимаемое позади орудия после выстрела.


А как быть с разворотом катеров после выстрела , разрушением самолетов.Ну не нужна была такая универсальность орудий.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
2. Противопульная броня танков того времени было "самое то" в то время, более "толстое" просто нельзя было навесить в следствии слабости подвески и двигателя.


Но зачем был нужен пятибашенный Т-35 весом более 50 тонн с несамой лучшей броней. Пусть был бы 50-ти тонный , но с одной башней и достойной броней. В чей воспаленный мозг могла прийти идея пяти башен и 11 членов экипажа?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 01:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 mischuta69 пишет:
А как быть с разворотом катеров после выстрела , разрушением самолетов.Ну не нужна была такая универсальность орудий.

Вы несколько путайте одну идею Тухачевского об "универсализации орудий" ( н.п. гаубица-пушка-зенитка в "одном флаконе"Подмигивание с попытками поставить "безоткатки" на катера, самолеты и танки. В последнем случае все же мы видим, что Тухачевский был "эстет" и в конкретной технике мало что понимал. Я лично думаю, что если бы нашим десантникам под Новороссийском во время ВОВ дали в руки эти "безоткатк"и - ничего плохого не было бы.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Но зачем был нужен пятибашенный Т-35 весом более 50 тонн с несамой лучшей броней. Пусть был бы 50-ти тонный , но с одной башней и достойной броней. В чей воспаленный мозг могла прийти идея пяти башен и 11 членов экипажа?

Ну получили бы на выходе КВ-2 и что? "Тяжелый танк прорыва" когда изобретался Т-35 именно так и мыслился: "Гремя броней, блистая блеском стали" танк на полном ходу "проскакивает" УР, а дальше противнику полагалось на полусогнутых с поднятыми руками идти сдаваться в плен. СФВ показала что это не так, буквально за несколько часов была выработана новая концепция "тяжелого танка прорыва" и появился КВ-2.
ВОВ началась совсем по другим правилам, поэтому и Т-35 и КВ-2 стали ненужным "хламом". По-хорошему Т-35 надо было списать в утиль еще в 40-м ( сразу после переосмысления концепции "ТТП"Подмигивание, но "пожадничали" Радость
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 09:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 БЧраз пишет:
Ну получили бы на выходе КВ-2 и что? "Тяжелый танк прорыва" когда изобретался Т-35 именно так и мыслился: "Гремя броней, блистая блеском стали" танк на полном ходу "проскакивает" УР, а дальше противнику полагалось на полусогнутых с поднятыми руками идти сдаваться в плен. СФВ показала что это не так, буквально за несколько часов была выработана новая концепция "тяжелого танка прорыва" и появился КВ-2.
ВОВ началась совсем по другим правилам, поэтому и Т-35 и КВ-2 стали ненужным "хламом". По-хорошему Т-35 надо было списать в утиль еще в 40-м ( сразу после переосмысления концепции "ТТП", но "пожадничали"



Зачем же сразу КВ-2 достаточно получить хотя бы КВ-1 , а затем с ним экспериментировать в сторону танка или САУ. Если Т-35 действительно к началу ВОВ стал ненужным хламом , то КВ-2 можно было успешно поэксплуатировать с умом.

За этот пост сказали спасибо: Святослав
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 11:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31629
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Но зачем был нужен пятибашенный Т-35 весом более 50 тонн с несамой лучшей броней.
Денег на вооружение не жалели. Как сегодня говорят-дают бери и осваивай. Ну и к тому же надо было догнать и перегнать английские, французские ,немецкие экспериментальные аналоги таких сухопутных линкоров. Так что у советской системы всё закономерно и через заднее проходное отверстие.
"В августе 1931 года,после отъезда Гроте и других немецких инженеров, КБ АВО-5 реорганизовали. В его состав вошли конструкторы М. Зигель, Б. Андрыхевич, Гаккель, Я. Обухов и другие. Возглавил АВО_5 Н. Барыков, в своё время работавший заместителем у Э. Гроте." Главными заказчиками были некий Г. Бокис-заместитель начальника УММ РККА ,его шеф М. Тухачевский и сам нарком обороны Ворошилов. Первых двух заказчиков этого танка стрельнули в затылок в 1937 году. И там же, наверняка, и всех исполнителей-конструкторов. Нахмурился
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
В чей воспаленный мозг могла прийти идея пяти башен и 11 членов экипажа?
Это был, напомню, ещё только 1930-1931 год. И не так просто было отказаться от многобашенных новых танков ещё и в 1939 году...

(Отредактировано автором: 25 июля 2016 — 11:43)

 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 11:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2999
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 20




Как для поддержки пехоты, танк был норм, а для борьбы с другими танкам был не очень хорошим и не удобным в применении
(Добавление)
 БЧраз пишет:
ВОВ началась совсем по другим правилам, поэтому и Т-35 и КВ-2 стали ненужным "хламом". По-хорошему Т-35 надо было списать в утиль еще в 40-м (

КВ-2 - это хлам? Вы смеетесь?
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 25 июля 2016 — 12:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 05:35)





 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мехкорпус, РККА, БТТ, БТВ, танки, приграничные сражения, ВОВ, 1941
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда возникла цивилизация, наследники ивана грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история